Газ для шин
|
|
Faust | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:35 | Сообщение # 21 |
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2339
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован: 10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
| Говорят если накачать газом то будет мягче? Ваше мнение? стоит ли?
|
|
| |
nickvas | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:36 | Сообщение # 22 |
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 13.10.2007
Репутация: 8
Статус: Отсутствует
| Quote (Faust) Говорят если накачать газом то будет мягче? Ваше мнение? стоит ли? Накачка шин газом (азотом) - полный развод! Воздух и так на 75 % состоит из азота. Заправка азотом амортизаторов еще обоснована - металл и масло не окисляются и влаги нет. А резиновой шине, чтобы окислиться кислородом, содержащимся в накаченном воздухе - потребуются столетия!
cee'd CRDi 1.6 LX MT Black Perl АХ7360ВВ Nickvas Харьков
|
|
| |
GazonZaseyan | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:36 | Сообщение # 23 |
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 552
Авто: KIA Sportage R
Зарегистрирован: 10.11.2007
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
| Quote (nickvas) Накачка шин газом (азотом) - полный развод! Азотом как раз не разводняк,немного приукрасили,но не развод. Разводняк в дорогущей газовой смеси для закачки в колеса.
|
|
| |
GazonZaseyan | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:36 | Сообщение # 24 |
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 552
Авто: KIA Sportage R
Зарегистрирован: 10.11.2007
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
| Quote (Chegevar) Опираюсь на советы знакомого шиномонтажника Сказать честно? Шиномонтажники очень жизненно грамотные люди (только вот новые и красивые диски эти умники царапают,да они любые царапают). Особенно про воздух и 75% процентов понравилось. Однозначно жжёт. Chegevar я думаю тот шиномонтажник тебе не брат и ты сильно настаивать на его мнении не будешь и не вздумай это никому рассказывать.
|
|
| |
dst | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:36 | Сообщение # 25 |
Группа: Удаленные
| Покупая газ для шин - выбрасываете деньги в прямом смысле на ветер.... законы физики никто не отменял. если у вас давление ВОЗДУХА в шине 2.2 и давление АЗОТА в шине 2.2 - то шины эти по мягкости ОДИНАКОВЫ! "Плюсы" азота (сниженеи окисления резины, массы колеса и т.п.) чисто теоретические, т.к. реально их зафиксировать можно либо спец. приборами, либо за сроки, превышающие срок службы резины. лучше на ти денежки купить машинке что-то более полезное.))) ИМХО!! В тему..) Сам качаю и летом и зимой до давления 2.2.
|
|
| |
skyange | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:36 | Сообщение # 26 |
Знающий
Группа: USER
Сообщений: 309
Авто: Ceed CD wagon 1.6 акпп
Зарегистрирован: 30.03.2008
Репутация: 6
Статус: Отсутствует
| Quote (nickvas) Накачка шин газом (азотом) - полный развод! Воздух и так на 75 % состоит из азота. Заправка азотом амортизаторов еще обоснована - металл и масло не окисляются и влаги нет. А резиновой шине, чтобы окислиться кислородом, содержащимся в накаченном воздухе - потребуются столетия! а вот по поводу "ГАЗА" в колеса, вы тут не правы!!! Эфект от него другой, не мягкость!, а стабильность давления при разной температуре шины!!! и этим "полным разводом" качают колеса в формуле 1 и не только!!! Quote (GazonZaseyan) Quote (Chegevar) Опираюсь на советы знакомого шиномонтажника Сказать честно? Шиномонтажники очень жизненно грамотные люди (только вот новые и красивые диски эти умники царапают,да они любые царапают). Особенно про воздух и 75% процентов понравилось. biggrin Однозначно жжёт. Chegevar я думаю тот шиномонтажник тебе не брат и ты сильно настаивать на его мнении не будешь и не вздумай это никому рассказывать. GazonZaseyan ты ошибся, и процитировал не того!!! по поводу 75% не к Chegevar!!! выше видно к кому подсеска как подвеска: много рычажная, жесткая (и не только для задних пассажиров), но и машина не S класса!!! маленькая и короткая за счет этого и дорогу (хорошую) держит, кстати давление играет роль не только в мягкости но и управляемости а также немаловажно: - играет злую шутку при экстренном торможении!!!
Сообщение отредактировал skyange - Пятница, 09.05.2008, 23:58 |
|
| |
pumv | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:36 | Сообщение # 27 |
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 103
Авто: CEED 2.0 EX AT 9S (серебро)
Зарегистрирован: 27.03.2008
Репутация: 25
Статус: Отсутствует
| Quote (skyange) а вот по поводу "ГАЗА" в колеса, вы тут не правы!!! Эфект от него другой, не мягкость!, а стабильность давления при разной температуре шины!!! и этим "полным разводом" качают колеса в формуле 1 и не только!!! Нда... Пора вспоминать физику... Воздух: смесь газов, из которых состоит атмосфера Земли: азот (78,09% по объему), кислород (20,95%), благородные газы (0,94%), углекислый газ (0,03%); суммарная масса ок. 5,2.1015 т. Плотность 1,2928 г/л Азот: газ без цвета и запаха; плотность 1,25 г/л Остальные важные параметры в общем совпадают (сжимаемость, теплоемкость, температура испарения) по одной простой причине: азот является основной составляющей воздуха! Внутренний объем покрышкки - где-то 25 литров. Таким образом вес газа в покрышке будет: воздух - 79 грамм, азот - 77 грамм. На два грамма меньше! Граммика! Т.е. если вас не обманули и вкачали газ не из супер-пупер "преобразователя" (а на самом деле - насоса с кожухом), а из зеленого баллона с соответствующей маркировкой - то единственное что вы заметите, это слабый запах амиака из пробитого колеса - через пол-года. Понятно, что гоньщикам и эти два грамма могут как-то пригодиться. Они перед соревнованиями еще и на диете сидят и клизму себе ставят - только чтобы улучшить динамику. Но на обычном болиде с десятком колиграммов песка за подкрылками и на боках, трапьем в багажнике и мусором в бардачке!... Удивляюсь я...
Вал (имя такое) :) Киев, Соломенка
|
|
| |
GazonZaseyan | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:37 | Сообщение # 28 |
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 552
Авто: KIA Sportage R
Зарегистрирован: 10.11.2007
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
| Попробуйте дихлофосом накачать, может полегчает. (joke) После этой статьи точно полегчает http://www.zr.ru/articles/50971/
Сообщение отредактировал GazonZaseyan - Суббота, 07.06.2008, 02:02 |
|
| |
ss1313 | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:37 | Сообщение # 29 |
Группа: Удаленные
| такую статью придумать не сложно на любую тему. получается в формуле 1, фуры солидных европейских транспортных компаний попали на разводняк. Разница в поведении автомобиля на неровностях есть и заметная. Только в Киеве нормально азотом не качают, смесь в лучшем случае 50х50 с воздухом, а это действительно развод. Как-то проездом в Кишиневе я бортировал колесо на БОШ-сервисе, там стояла установка для накачки газом, которая сначала отсасывала полностью воздух из колеса, колеса становились квадратными, потом туда качался азот.
|
|
| |
GazonZaseyan | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:37 | Сообщение # 30 |
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 552
Авто: KIA Sportage R
Зарегистрирован: 10.11.2007
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
| Это называется зомбирование! Если для тебя и ЗР не авторитет, аймсори комрад,заправляй свою формулу чем ххочешь. Я просто хотел помочь.
|
|
| |
ShadowLynx | Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:37 | Сообщение # 31 |
Группа: Удаленные
| Товарищ. СС говорите уж прямо что вы хотите "руоить" на дороге, дак вот хочу Вас обрадовать - из ""аццких папок - рулевиков остаетса в живых в лучшем случае 20%. Не хотелось бы Вас убидеть среди этих 80% процентов.
|
|
| |
Pragmatic | Дата: Вторник, 29.07.2008, 08:50 | Сообщение # 32 |
****************
Группа: ADMIN
Сообщений: 8255
Город: Киев
Авто: cee'd 1.6EX MT 9S
Зарегистрирован: 21.10.2007
Репутация: 1225
Статус: Отсутствует
| GazonZaseyan, перенес в эту тему все обсуждение, касающееся газа в шинах, из темы подвеска ceed
|
|
| |
Вадос | Дата: Вторник, 29.07.2008, 10:59 | Сообщение # 33 |
Мастер
Группа: USER
Сообщений: 1101
Авто: акко тапок
Зарегистрирован: 08.02.2008
Репутация: 16
Статус: Отсутствует
| ShadowLynx, разбиться может кто-угодно.Если не хочеш попасть в аварию (что я никому не желаю) советую больше не садиться в авто за руль,а пользоваться попртативным телепортом.Так будет безопаснее
Не бойся жить...,ведь может быть она у нас одна!!!
|
|
| |
Непоседа | Дата: Вторник, 29.07.2008, 20:24 | Сообщение # 34 |
Группа: Удаленные
| Quote (skyange) а стабильность давления при разной температуре шины!!! противники газа, попробуйте поездить по городу, в +35 с интенсивным разгоном и торможением, замерьте давление у меня после летней городской поездки давление 2.3-2.4 Проверяю с утра холодные шины - 2.2 Вообще тема спорная до бесконечности, но тот, кто хоть раз покатался на газированных шинах, не будет писать здесь чужие слова/статьи о физике и химии. Добавлено (29.07.2008, 19:24) --------------------------------------------- Интересная статья - чем и зачем качать шины газом. Единственная цель - осушение воздуха для предотвращения нагревания шины http://www.f1news.ru/tech/42200.shtml А Вы знаете как получается азот?
|
|
| |
GazonZaseyan | Дата: Среда, 30.07.2008, 02:25 | Сообщение # 35 |
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 552
Авто: KIA Sportage R
Зарегистрирован: 10.11.2007
Репутация: 11
Статус: Отсутствует
| Непоседа, Да флаг в руки, факты не оспоришь. А вот ездовые ощущения-это сугубо индивидуально. Для некоторых и мерседес телега.Quote (Непоседа) Единственная цель - осушение воздуха для предотвращения нагревания шины А вот это действительно проблема. Я по трассе после двух часов непрерывной езды остановился покурил потрогал шины,да горячие и что? Температура на солнце тогда была +40. Для меня горячие колеса не проблема, для колес я думаю тоже не проблема. Кстати гонщики колеса спецом прогревают для лучшей сцепки с дорогой . Так что разогретая шина залог хорошей колеи. А давление в шинах Сида- КИА моторс пересмотрела и рекомендует 2.3-2.4 если не ошибаюсь.
Сообщение отредактировал GazonZaseyan - Среда, 30.07.2008, 12:51 |
|
| |
DenVer | Дата: Среда, 30.07.2008, 10:16 | Сообщение # 36 |
Знаток
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 12.10.2007
Репутация: 6
Статус: Отсутствует
| GazonZaseyan, Quote А давление в шинах Сида- КИА моторс пересмотрела и рекомендует 2.3-2.4 если не ошибаюсь. Это откуда интересно такие сведения. Источник инфы в студию Quote Для меня горячие колеса не проблема, для колес я думаю тоже не проблема Для колес это таки проблема - при нагревании воздух расширяется и изменяется давление с 2,2 до 2,4. А это уже не хухры-мухры. Так что для меня КАЧЕСТВЕННЫЙ газ в шинах - залог постоянного давления и внутреннего ощущения более комфортной езды.
Cee'd 1,6 AT EX++ Piston Grey Киев (Позняки, Печерск) Денис
|
|
| |
Faust | Дата: Среда, 30.07.2008, 11:07 | Сообщение # 37 |
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2339
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован: 10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
| Поездки на длинные дистанции по трассе рекомендуют ездить на докачаных (а можно даже чуть перекачаных) шинах! По трассе нет смысла ехать на 2.0, в городе ладно мягче, а по трассе только больше расход и износ.
|
|
| |
Diactive | Дата: Среда, 30.07.2008, 18:13 | Сообщение # 38 |
Суровый
Группа: USER
Сообщений: 698
Авто: мобиль :о)
Зарегистрирован: 03.06.2008
Репутация: 208
Статус: Отсутствует
| Итак. Сначала вспомнии закон Гея-Люссака или Цезаря Шарля: объем данной массы идеального газа при постоянном давлении линейно возрастает с температурой. Вопрос с раширением думаю закрыт - эти двое неплохо зарекомендовли себя при работах газами. Можно конечно и по Бойлю с Мориоттом пройтись, но думаю и этого достаточно. Далее. Термический коэффициент расширения практически одинаков для всех газов и равен 1/273 град-1. Открываем справочник по физике - раздел константы, ищем "Температурный коэффициент объемного расширения газов". Комментарии нужны? Поэтому идея о неизменном давлении в покрышке не вписывается в теорию физики. Учите физику, итогда Вам не будет так смешно.
Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
|
|
| |
Черноморец | Дата: Среда, 30.07.2008, 22:15 | Сообщение # 39 |
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 123
Город: Герой
Авто: Киа Сид 2.0
Зарегистрирован: 25.04.2008
Репутация: 6
Статус: Отсутствует
| А я вот Альпийским воздухом шины накачал! Ощущения те же, только в профиль!Но как говорят в Одессе: хороший понт дороже денег!
|
|
| |
Antonio | Дата: Среда, 30.07.2008, 22:19 | Сообщение # 40 |
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 1878
Авто: Peugeot 308 SW 1.6L HDI Херсон
Зарегистрирован: 02.03.2008
Репутация: 737
Статус: Отсутствует
| Блин, начитался теории. Нутром чую что хотят нагреть ! Сегодня плюнул и перешел к практике. Накачал все 4 колеса смесью Prosife до 2.2. Обошлось в 64 грн. Колеса 15 185х65 - стандарт для LX. С большим скептицизмом несколько раз ездил по брусчатке, кочкам и асфальту. Особого пилотажа не осчутил, но субъективно резина тише стала и мягче. Мож самовнушение ? За 60 то гривасов ? Сегодня поеду на трассу пробег Херсон-Одесса-Херсон. 460 км. Спрошу мнения у незаангажированных пассажиров, которые всегда ездят на заднем сидении (читай - табуретке) по этому маршруту. Ждем тестовых замеров от поп пассажиров.
Peugeot 308 SW 1.6L HDI (Леопольд) Едешь дальше, опять разгоняешься и предупреждаешь всех дальним светом... И все показывают тебе открытую ладонь - И НАСТРОЕНИЕ УЛУЧШАЕТСЯ !
Сообщение отредактировал Antonio - Среда, 30.07.2008, 22:21 |
|
| |