|
Валюта !!!
|
|
| Bartlbe | Дата: Четверг, 23.07.2009, 15:59 | Сообщение # 301 |
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1344
Авто: Велосипед Scott Spark :)
Зарегистрирован:
08.04.2008
Репутация: 252
Статус: Отсутствует
| vinnetou, Прежде чем выдвигать версии о неподконтрольном китае прочтите хотя бы о матричных системах управления.
По поводу доллара - Украина может хоть сегодня отказаться от доллара, я уже молчу про Россию с ее ресурсами. Но почему-то этого не происходит.
Не стоит искать ответы в экономических теориях, они проще, чем Вы думаете.
"He who makes a beast of himself
gets rid of the pain of being a man"
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 23.07.2009, 17:35 | Сообщение # 302 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| твои рекомендации довольно противоречивы, с одной стороны Quote (Bartlbe) прочтите хотя бы о матричных системах управления.
с другой Quote (Bartlbe) Не стоит искать ответы в экономических теориях, они проще, чем Вы думаете.
P.S. Думаю обращение на "ты" на форуме более естественно.  Quote (Bartlbe) Украина может хоть сегодня отказаться от доллара
теоретически может, но это будет означать полную самоизоляцию на манер северной Кореи. Конечно, траву с голодухи как в северной Корее есть не будем, но жизнь станет гораздо более бедной. России гораздо тяжелее отказаться от доллара, именно потому, что по сути кроме ресурсов ничем больше не обладает, посему чтобы жить вынуждена ими торговать.Добавлено (23.07.2009, 16:35)
---------------------------------------------
другой вопрос, что вместо доллара можно перейти непосредственно на золото, чтобы избежать самоизоляции. Совершенно очевидно, что никакие деньги в их нынешнем виде уже не способны справляться со своей функцией, и в совокупности с банковской системой, которой собственно и были порождены (речь о бумажных деньгах) превратились в инструмент постоянного грабежа населения, при чём не только нашей страны.
г.Одесса
|
| |
| |
| maniachello | Дата: Четверг, 23.07.2009, 17:36 | Сообщение # 303 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
| vinnetou, ха! а у нас-то что есть, что мы можем предложить, кроме ресурсов? даже себя не можем обеспечить... даже сахар и хлеб закупаем
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 23.07.2009, 17:45 | Сообщение # 304 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| maniachello, так в том-то и дело, ресурсы в данном случае выступают как наркотик, с которого Россия не может спрыгнуть. А мы не наркоманы так сказать поневоле, т.к. у нас просто этого наркотика нет.
Quote (maniachello) даже сахар и хлеб закупаем
что-то закупаем, что-то продаём, думаю тут другие движущие механизмы. Скорее кто-то просто хорошо зарабатывает на этом. Факт в том, что теоретически, если отказаться от доллара, Украина себя прокормит, с голоду не умрём, но кроме еды и самых примитивных ТНП у нас ничего не будет, но источник проблем, главное зло, то бишь бумажная гривня и банковская система, как инструмент порабощения и ограбления людей останутся. Другими словами говоря, проблема не в долларе, проблема вообще в бумажных деньгах и в банковской системе. Так что отказ от доллара по сути ничего не изменит. Только повлечёт за собой мировой стресс и потрясения, и если его место займёт другая бумага, проблемы останутся.
г.Одесса
Сообщение отредактировал vinnetou - Четверг, 23.07.2009, 17:51 |
| |
| |
| maniachello | Дата: Четверг, 23.07.2009, 17:49 | Сообщение # 305 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
| vinnetou, не прокормит... не барское это дело - ходить за плугом... а работать и производить у нас разучились... зато умеют воровать и покупать-продавать
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 23.07.2009, 17:59 | Сообщение # 306 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (maniachello) а работать и производить у нас разучились...
ну за плугом ходить не процессоры разрабатывать, большого ума не надо, так что если жизнь заставит многие забудут про своё "барское" происхождение.
Quote (maniachello) зато умеют воровать и покупать-продавать
а как покупать-продавать, если нет доллара? Назад к натуральному обмену, так что каждый будет делать/выращивать/производить что-то полезное и обменивать на необходимое 
г.Одесса
|
| |
| |
| maniachello | Дата: Четверг, 23.07.2009, 18:03 | Сообщение # 307 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
| vinnetou, эта... ты в селе давно был? видел, КТО нас кормит? село медленно, но уверенно ВЫМИРАЕТ - кормить нас почти некому... вот
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 23.07.2009, 18:16 | Сообщение # 308 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (maniachello) кормить нас почти некому... вот
Ты что, тоже барин???
Я-ж говорю, жизнь заставит, все (большинство, во всяком случае) начнут что-то делать. Я, например, тебе сарайчик строю, а ты мне за это картошечку, которую у себя на огороде выращиваешь, и т.д. 
г.Одесса
|
| |
| |
| maniachello | Дата: Четверг, 23.07.2009, 18:20 | Сообщение # 309 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
| vinnetou, я - не барин, но и не кормилец... однако, результаты моего труда общедоступны 
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 23.07.2009, 18:22 | Сообщение # 310 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Резюмэ: Не доллар зло, зло банковская система. Не имеет значения, как называется бумажка, которую нам выдают в банке, суть от этого не меняется. Не даром во всех религиях растовщичество считяется одним из самых тяжких грехов. И до тех пор, пока человечество не изменит своего нравственного отношения к этому злу, ничего не изменится. Добавлено (23.07.2009, 17:22)
---------------------------------------------
Quote (maniachello) однако, результаты моего труда общедоступны
если результаты твоего труда ещё и общественно востребованы, то с голоду ты никогда не умрёшь
г.Одесса
|
| |
| |
| maniachello | Дата: Четверг, 23.07.2009, 18:26 | Сообщение # 311 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
| vinnetou, ну как тебе сказать... общество ОСТРО нуждается в результатах моего труда, однако сейчас мой труд не то что недооценен моей родиной, а скорее вообще не оплачивается  (я проектирую мосты) печально, но хорошие дороги вроде бы нужны, но денег.нет
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 23.07.2009, 18:35 | Сообщение # 312 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (maniachello) однако сейчас мой труд не то что недооценен моей родиной, а скорее вообще не оплачивается
В нашей стране, к сожалению, это многие могут про себя сказать. Я в том числе. Единственная разница в том, что моя профессия позволяет "забить" на государство и уйти на вольные хлеба, что и было давным давно сделано, ибо никогда не испытывал к нему нежных чувств и иллюзий.
г.Одесса
|
| |
| |
| Bartlbe | Дата: Четверг, 23.07.2009, 18:58 | Сообщение # 313 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1344
Авто: Велосипед Scott Spark :)
Зарегистрирован:
08.04.2008
Репутация: 252
Статус: Отсутствует
| vinnetou, Нет никаких противоречий. Еще раз повторю - экономика не точная наука, точнее это даже не наука. Quote (vinnetou) P.S. Думаю обращение на "ты" на форуме более естественно.
Я не парюсь по этому поводу. Просто научили так когда-то, относиться к собеседнику(ам) с уважением Quote (vinnetou) теоретически может, но это будет означать полную самоизоляцию на манер северной Кореи.
Не согласен, на примере России опишу почему. Quote (vinnetou) Конечно, траву с голодухи как в северной Корее есть не будем, но жизнь станет гораздо более бедной.
Т.е. Вы согласны с высказыванием Черчилля: Капитализм - неравное распределение богатства, социализм - равное распределение нищеты. ? Quote (vinnetou) России гораздо тяжелее отказаться от доллара, именно потому, что по сути кроме ресурсов ничем больше не обладает, посему чтобы жить вынуждена ими торговать.
А вот тут самое интересное:
1. Почему у России ничего нет кроме ресурсов?
2. Торговлю никто не отменял. Просто Россия будет продавать свои ресурсы за рубли. Для того, что бы зажравшейся европе купить тот же газ, надо найти рубли, а значит надо что-нибудь продать России, что бы получить рубль. Стоит объяснять как переход в расчетах с доллара на рубль укрепит последний?
К сожалению Путину полоскают мозги разной херней а у Эльцина и Менделя совсем другие задачи, такие же как и у Блюма, Кучмана и Адельгейма.
"He who makes a beast of himself
gets rid of the pain of being a man"
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 23.07.2009, 20:29 | Сообщение # 314 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (Bartlbe) Для того, что бы зажравшейся европе купить тот же газ, надо найти рубли, а значит надо что-нибудь продать России, что бы получить рубль.
зачем так сложно? Всё это и так делается, только без участия рубля. Quote (Bartlbe) Стоит объяснять как переход в расчетах с доллара на рубль укрепит последний?
бесспорно укрепит, но по сути ничего не изменит. Ибо и доллар, и рубль - бумага, придуманная банкирами, чтобы грабить народ. Механизм, надеюсь, пояснять не надо?
И потом, какой толк народу от укрепления рубля? Его "крепость" итак привязана к ресурсам, зачем ещё какие-то бессмысленные манипуляции? Спрос на углеводороды растёт - рубль укрепляется, падает - рубль становится слабее.
Ну будет рубль в десять раз крепче, он всёравно останется бумагой! Ещё раз повторяю, зло в банковской системе, а не в бумажных деньгах, как бы они не назывались. Они лишь инструмент придуманный банкирами и государством, чтобы постоянно грабить народ.Добавлено (23.07.2009, 19:15)
---------------------------------------------
Quote (Bartlbe) Почему у России ничего нет кроме ресурсов?
да потому, что там кучка ворюг, которые ничего не делают, чтобы развивать промышленность, технологии и производство. А зачем? Бабло итак рекою льётся! Так при чём тут доллар?Добавлено (23.07.2009, 19:29)
---------------------------------------------
Хотел бы уточнить, что грабят не только российский и украинский народы. Банковская система существует во всех странах, поэтому там происходит тоже самое. Кризис это и есть ни что инное, как перераспределение средств, по сути ограбление народа. Но даже если кто-то вовсе не пересекается с банковской системой, то его тоже ограбят, т.к. бумажные деньги постоянно обесцениваются. Такова система. Условно говоря, если ты сегодня за свой труд получил 100 гривен, то завтра эти 100гривен уже стоят 99, хотя в руках ты попрежнему держишь стогривнёвую бумажку. Т.е. у тебя уже незаметно одну гривню украли.
г.Одесса
|
| |
| |
| valdis | Дата: Пятница, 24.07.2009, 01:21 | Сообщение # 315 |
|
Знающий
Группа: USER
Сообщений: 232
Город: Киев
Авто: KIA CEED 1.6 LX MT
Зарегистрирован:
28.05.2008
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
| чувствую еще чуть чуть и массонов обсуждать начнете :))
"Здесь была линейка, но меня задолбали ее глюки и я ее прибила." Чудо© - Давно хотел написать что то подобное :)
|
| |
| |
| Bartlbe | Дата: Пятница, 24.07.2009, 10:14 | Сообщение # 316 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1344
Авто: Велосипед Scott Spark :)
Зарегистрирован:
08.04.2008
Репутация: 252
Статус: Отсутствует
| valdis,
"He who makes a beast of himself
gets rid of the pain of being a man"
|
| |
| |
| valdis | Дата: Пятница, 24.07.2009, 12:42 | Сообщение # 317 |
|
Знающий
Группа: USER
Сообщений: 232
Город: Киев
Авто: KIA CEED 1.6 LX MT
Зарегистрирован:
28.05.2008
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
| Bartlbe, оо это круто) но по моему не совсем точно, причем тут я к загону..я ж не дискутирую, а просто наблюдаю со стороны..
если б ваши глубокомысленные обсуждения имели вес на курс или другие аспекты соц жизни в стране, то да смиренно пошел бы куда пишет ссылка, а так со стороны ваши рассуждения не больше чем цитаты овечек из этой же картинки..
"Здесь была линейка, но меня задолбали ее глюки и я ее прибила." Чудо© - Давно хотел написать что то подобное :)
|
| |
| |
| Bartlbe | Дата: Пятница, 24.07.2009, 13:06 | Сообщение # 318 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1344
Авто: Велосипед Scott Spark :)
Зарегистрирован:
08.04.2008
Репутация: 252
Статус: Отсутствует
| valdis, В данном случае если Вы не человек и не собака, то Вы овечка. Пирамида в действии.
"He who makes a beast of himself
gets rid of the pain of being a man"
Сообщение отредактировал Bartlbe - Пятница, 24.07.2009, 13:12 |
| |
| |
| HUNTER | Дата: Пятница, 24.07.2009, 14:10 | Сообщение # 319 |
Эксперт
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 2217
Авто: KiaCee'd 1.6MT MarsRed
Зарегистрирован:
22.10.2008
Репутация: 1281
Статус: Отсутствует
| Bartlbe, А вон тот баран, что в стороне, это типа главный над баранами, авторитет и вождь среди баранов?
- Если мы дай Бог ошибаемся, то все равно это лучше чем быть в результате обманутым. ПМЖ - город-герой Одесса. Я одессит.
|
| |
| |
| Bartlbe | Дата: Пятница, 24.07.2009, 15:32 | Сообщение # 320 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1344
Авто: Велосипед Scott Spark :)
Зарегистрирован:
08.04.2008
Репутация: 252
Статус: Отсутствует
| HUNTER, Если абстрагироваться от матриц, типов мировозрений, эгрегоров и т.д. то это просто баран, наделенный интелектом.
"He who makes a beast of himself
gets rid of the pain of being a man"
|
| |
| |
