Я бы не сваливал на них одних. У на в Днепре, много финансово - промышленных групп, крепчали они уже лет 20. И не одна власть с ними не могла справится. К примеру один известный на всю страну банк. С его кредитной политикой и процентами для бизнеса, наша страна никогда не выйдет из кризиса. Чтоб, что-то начать перестраивать - это надо деньги на 10-20 лет и максимум по 10 годовых. А кто на это пойдет, и что будет с гривней через 10-20 лет? А только начни их трогать, начнется фиг-вам. Только подумай - у кого большое количество депозитов, кредитов, залогового имущества и пр. Если они на один день остановятся в работе - конец всей мелкой электронной коммерции (весь мелкий бизнес давно гоняет деньги через карточки), а еще пару дней - и все рухнет. А как разводить всех - они умеют. Вспомните "Аэросвит", а раньше "Сентоза" и пр. Все в залоге, ничего нет, все не мое и т.д. И вообще - до встречи в Лондонском суде. А таких своих в каждом регионе найти можно. Они перестраиваются быстро, сегодня в одной партии, завтра в другой (и всегда в той, что у власти). К примеру мне всегда нравился в этом плане харьковский владелец рынка "Барабашово" (не будем называть, все знают) - сегодня одна партия, завтра другая.
Если ОНИ сегодня не договорятся, не поменяют правила игры, не создадут условия для перестройки всей нашей страны, то мы будем постоянно выбирать какой -то сценарий. А вновь пришедших к власти всегда будет соблазн - ну эти могут, а чего я не могу. И все по кругу.
Цитатаviper72 ()
и тому, кто будет вытягивать экономику из пропасти, будет в любом случае несладко и придется идти на непопулярные меры.
Вот к примеру Тигипко. Он создал самый продвинутый и первоклассный банк. Очень сильный антикризисный менеджер. Его действия в правительстве положительно оценивали зарубежные эксперты и пути решения проблем в экономике, в принципе были правильные (ну так считали эксперты), но вот для народа - это фигура стала отрицательной. Про его 13 процентов можно забыть. Кто сейчас эти идеи начнет двигать? Ну вот ни как не пойму. Ну не ужели они все не думают, ну как можно было принимать поправки к Налоговому кодексу с 10 летним цензом оседлости, голосовать, а на следующий день кричать - что это меня ограничивает???? Ну вот сейчас отменяли законы, ну что нельзя было и эту поправку было отменить, причем ситуация располагала. Это что, они специально так делают???? Сейчас уже и Европа с Америкой поняли, что попали в западню. Типа - а мы тож можем денег дать (а с такой экономикой и социальной нагрузкой - они просто улетят в трубу), а мы теперь серьезно отнесемся к ассоциации, пардон, а о чем вы думали раньше?
Есть поговорка у банкиров про деньги- Берешь чужие и на время. Отдаешь свои и на всегда.
Еще не надо забывать, при такой перестройке - масса безработных. К примеру наш ракетный завод (я там работал), это такое производство, что кроме определенного типа продукции и услуг оно в принципе ничего другого не может делать. Станки, оборудование, инженера технологи - все специфическое. Если эту продукцию не перенаправить в другое место, в случае отказа российских коллег - его проще закрыть, все порезать на металл и продать под склады. Это знакомо для всех. Да, они все уйдут на пособия, но тут надо вспомнить, что эти пособия формируются из выплат работающих - значит налоговая нагрузка просто автоматически увеличится на работающих. Кто об этом сейчас скажет????
И так много о другом можно сказать. Жизнь прекрасна! И это правда! Украина. Днепропетровск. Часть буферной зоны Европы.
Януковича к власти привели 9 ФПГ, он же лоялен сейчас только к своей - остальные по остаточному принципу. Коломойский, конечно, жук еще тот, а как останавливаются банковские платежи, мне рассказывать не надо - я работал в Проминвестбанке в 2008 г., когда усилиями Клюевых его стопарнули Про тушек во власти и в бизнесе можно говорить долго - но, боюсь, от них никогда не избавишься
Цитатаpkp ()
Это что, они специально так делают????
Эта поправка не 16.01.2014г. голосовалась...
Цитатаpkp ()
Кто об этом сейчас скажет????
Да как бы говорят о том, что нас ждут тяжелые времена, но насколько тяжелые - это можно судить только тогда, когда и чем это противостояние закончится. Экономика уже начала сыпаться: сбор налогов за январь минимальный, валютный курс обвалился, но хозяина золотого унитаза это не волнует - ему бы все власть сохранить. Для экономики чем дальше в лес, тем страшнее партизаны (последствия) А для вытягивания из кризиса нужны годы...
Да какая разница. Это элементарная борьба за власть. Есть момент - пользуйся. Если у тебя есть политическая чуйка - лови момент. Убирай препятствия, что мешало настоять на отмене и этой поправки? Как можно в дальнейшем законы принимать, если не видишь элементарной подставы? И как отменили эти законы. Теперь говорят, что не правильно их отменили, надо заново что-то придумать. А с конституцией потом также произойдет?
Цитатаviper72 ()
к власти привели 9 ФПГ
Да они все хороши. Когда громили Фирташа, так только руки потирали. Под шум прибоя наши сразу на Пинчука наехали за ферросплавный, для ихней производственной цепочки этого завода не хватало, вернее - контроля над ним.
Цитатаviper72 ()
Да как бы говорят о том, что нас ждут тяжелые времена, но насколько тяжелые - это можно судить только тогда, когда и чем это противостояние закончится.
Да еще раз повторюсь. Пока эти ФПГ не придут к пониманю ситуации, что хватит смотреть только как сбить денег с того, чем владею, пока не прекратят выжимать кредитами последние деньги из бизнеса, то новых политиков и управленцев не появится. В нормальной стране кризис - для всех. А пока каждая ФПГ будет думать про себя, то следующий (при помощи другой ФПГ) поставит золотую ванну с золотой раковиной. И этот вечный передел будет продолжатся до бесконечности. Жизнь прекрасна! И это правда! Украина. Днепропетровск. Часть буферной зоны Европы.
Сообщение отредактировал pkp - Среда, 05.02.2014, 19:09
Пока эти ФПГ не придут к пониманю ситуации, что хватит смотреть только как сбить денег с того, чем владею, пока не прекратят выжимать кредитами последние деньги из бизнеса, то новых политиков и управленцев не появится. В нормальной стране кризис - для всех. А пока каждая ФПГ будет думать про себя, то следующий (при помощи другой ФПГ) поставит золотую ванну с золотой раковиной. И этот вечный передел будет продолжатся до бесконечности.
Может быть. Но без изменения правил игры в экономике - будет ступор. Либо остаемся в этой ситуации, либо при переходе к Европе, нам ставят жесткие условия (к примеру ЕС. Но условия для всех одинаковы). Тогда общий опрос - и вперед. Всем будет понятно на каких условиях мы сейчас жертвуем, под что получаем деньги и пр. Кто нарушил - санкции, без разбора к чей партии ты принадлежишь и кого спонсируешь. Жизнь прекрасна! И это правда! Украина. Днепропетровск. Часть буферной зоны Европы.
pkp, так вот поэтому я за ЕС (а ФПГ против). Там поставят жесткие условия и для всех одинаковые(в том числе и для правоохранительной системы). А нафига нашим олигархам и правоохранителям такие условия. Так открыто и прозрачно им не надо, хрен бюджет "попилиш". Они так не умеют и не хотят. Думающий народ хочет. А в "мутном союзе" будет всё по-старому", но они и туда не очень хотят.Там надо "ложиться" под ВВП и "иже с ним". Но для них это более приемлемо чем ЕС.
Сообщение отредактировал ВолодАр - Среда, 05.02.2014, 20:49
pkp, так вот поэтому я за ЕС (а ФПГ против). Там поставят жесткие условия и для всех одинаковые(в том числе и для правоохранительной системы). А нафига нашим олигархам и правоохранителям такие условия. Так открыто и прозрачно им не надо, хрен бюджет "попилиш". Они так не умеют и не хотят. Думающий народ хочет. А в "мутном союзе" будет всё по-старому", но они и туда не очень хотят.Там надо "ложиться" под ВВП и "иже с ним". Но для них это более приемлемо чем ЕС.
для наивных )))
Ущерб от коррупции, ежегодно наносимый экономике Евросоюза, составляет около 120 млрд евро, сообщается в обнародованном 3 февраля 2014 года Еврокомиссией первом докладе о ходе борьбы с этим явлением в ЕС. Позднее еврокомиссар по внутренним делам Сесилия Мальмстрем представит более полные данные по коррупции. Авторы исследования также предложат рекомендации, как снизить текущий уровень коррупции. По словам Мальстрем, коррупция подрывает доверие граждан к демократическим институтам власти, наносит ущерб национальным экономикам и лишает государства необходимых налоговых поступлений. "Государства - члены ЕС много сделали в последние годы для борьбы с коррупцией, но доклад показывает, что этого далеко не достаточно", - отметила еврокомиссар. Как сообщалось, последний совместный доклад европейского антикоррупционного агентства OLAF и директората юстиции Евросоюза содержит схожий вывод: коррупция в европейских структурах достигла небывалых масштабов. Так, от коррупции страны ЕС ежегодно теряют 323 млрд евро, что составляет почти одну треть предложенного ЕС семилетнего бюджета на 2014-2020 гг., отмечается в документе. В первом подобном докладе Еврокомиссии говорится, что четыре из 10 участвовавших в опросе бизнесменов заявили, что коррупция создает серьезные препятствия для развития бизнеса в Европе.
Представляя доклад, Сесилия Мальстрём отметила, что если прислушаться к политическим дебатам в разных странах Евросоюза, то создается впечатление, что коррупция является проблемой других стран, что взятки получают политики, бизнесмены и чиновники исключительно где-то за рубежом.
На самом деле это проблема всего Европейского союза, отметила еврокомиссар. По ее словам, коррупция затрагивает все страны ЕС, но в разных странах принимает различные формы.
Жулики и мафиози
"Масштаб проблемы в Европе поражает воображение, хотя Швеция относится к числу стран, ситуация с коррупцией в которых относительно благополучна", - пишет Мальстрём.
Согласно докладу, организованная преступность наиболее распространена в Болгарии, Румынии и Италии, но взяточничество и уклонение от налогов распространены во всех странах Евросоюза.
Доклад Европейской комиссии также выдвигает ряд рекомендаций о том, как в каждой отдельной стране следует бороться с коррупцией. В некоторых странах следует ужесточить систему госзаказов; в других проблематичными являются правила и законы о финансировании политических партий.
Доклад также приводит примеры коррупции на муниципальном уровне, когда предпринимателям приходится платить взятки местным чиновникам. В некоторых странах пациентам приходится платить врачам наличными для того, чтобы получить медицинскую помощь, отмечают в Еврокомиссии.
Двойной экономический кризис
Как отмечает Сесилия Мальстрём, во многих странах Европы существуют адекватные законы по борьбе с коррупцией, но они не всегда и не повсеместно применяются. Более того, эти законы часто безнаказанно нарушаются, так как у правоохранительных органов не хватает ресурсов. В некоторых странах и регионах Европы также отсутствует политическая воля бороться с коррупцией. Если обратиться к мнению граждан Евросоюза, то 76 процентов европейцев считают, что коррупция широко распространена в ЕС, еще 56 процентов полагают, что ее уровень в их стране вырос за последние три года.
Cee'd 2.0 AT Mars Red (Made in SlovaKIA) Саша (Киев) Курите Cee'd RTFM и будет вам счастье. Не злите меня и так уже трупы прятать некуда!.. Шучу я шучу, на самом деле мест полно... Если у вас нет времени читать правила форума, то у меня нет времени отвечать на ваши вопросы!
SmartBot, никто не говорит, что коррупции в ЕС нет: трудно представить влияние бизнеса на власть без коррупции - но такой явной, как у нас, у них точно нет, и это такой яд, который будет очень трудно вытравить в наших реалиях. Вчера общался с дружбаном, который лет 5 назад как свалил с Украины под Новосибирск - он то, зная, что из себя представляет овощ, реально понимает ситуацию на Украине, но предпочитает не высказывать там свое мнение - люди до такой степени зомбированы российским зомби-ящиком что капец
Вчера общался с дружбаном, который лет 5 назад как свалил с Украины под Новосибирск - он то, зная, что из себя представляет овощ, реально понимает ситуацию на Украине, но предпочитает не высказывать там свое мнение - люди до такой степени зомбированы российским зомби-ящиком что капец
Полностью согласен. Вот когда Урганта понесло, ну почитал немного статей - почему он так мог сказать. Ну они все там уже наверно прозомбированы. До этого были только американцы (ну они даже не скрывают этого, говорят, что могут навязать любое мнение общественности), а теперь и россияне подтянулись. Капец. Вот теперь правда наша очередь пришла. Американцы сформируют наше правительство и мы заживем по ихнем стандартам. У Европы не получилось, теперь за дело взялись америкосы. Жизнь прекрасна! И это правда! Украина. Днепропетровск. Часть буферной зоны Европы.
Ну почему же подтянулись? Новое это хорошо забытое старое - я в детстве слепо верил советской пропаганде. А сейчас предпочитаю верить реальности. События 26 января в Днепре как повлияли на общественное мнение днепрян?
Цитатаrostok ()
Даёшь СШУ (Соединенные Штаты Украины)!
Да как-то сейчас в свете слов от провластных политиков о федерализации с соединенными штатами как-то не складывается - скорее разделенные
События 26 января в Днепре как повлияли на общественное мнение днепрян?
Если про похороны активиста - то гибель любого человека ужасна. Если про митинги и все пр. - также - как и на всем востоке Украины.
Цитатаviper72 ()
Да как-то сейчас в свете слов от провластных политиков о федерализации с соединенными штатами как-то не складывается - скорее разделенные
А не зря ведь две недели взяли. Наверно америкосы с европейцами еще не все утрясли. Жизнь прекрасна! И это правда! Украина. Днепропетровск. Часть буферной зоны Европы.
Захерченко анонсировал теракт На ЖЖ попалась интересная статья, откуда ноги могут расти - чиста расейский сценарий. Пункт 2 особо ценный - 2.Селезнев 13.09.1999 объявляет о взрыве в Волгодонске ( а взрыв будет только 16.09, через 3 дня):
Немного не тему, но в фильме очень точно описан ВВП. Фраза "трусость, лень и лицемерие Запада" в конце фильма, имхо, описывает и нынешнее отношение Запада к нашему противостоянию Курск Подводная лодка. Запрещён к показу в РФ
с претензией на документальность слеплено мерзкое .. наполненное таинственной клеветой на людей . народ Украины котрый НЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ пд властью ВОРОВ... УГОЛОВНИКОВ.. МОШЕННИКОВ И ПРЕДАТЕЛЕЙ страны..у тех кто не дружит с головой. нет чувства достоинситва. КТО НЕ ХОЧЕТ ДЛЯ СВОИХ ДЕТЕЙ РАВНЫЙ ШАНСОВ И ВОЗМОЖНОСТЕЙ ЖИТЬ КАК ЛЮДИ . А ВЕЧНО СЛУЖИТЬ ВЫРОДКАМ ИЗ КРИМНИНАЛЬНОГО КРУГА - ДЛЯ ТАКИХ ОТСТАЛЫХ И ЗАПУГАННЫХ И СНЯТ ЭТОТ РЕКЛАМЕЫЙ РОЛИК !. ПОДУМАЙТЕ .. ЧТО ОСТАНЕТСЯ ВАМ И ВАШИМ ДЕТЯМ В КРИМИНАЛЬНО- ОЛИГАРХИЧЕСКОЙ УКРАИНЕ !???