ВолодАр, форум - это клуб. А клуб - для многих давно уже больше, чем просто технический форум... Когда такое в стране происходит - как не обсудить? Был Cee'd 1.6 MT
Austin, viper72, вам наверное показалось, что я нос повесил - не тут то было!!! Чехать я хотел на все их антиконституционные действия и принятые преступные "законы"!! Я их соблюдать не собираюсь, т.к. они написаны не для нас (народа Украины) а для них (злодеев, продажных судей и прочей нечести, которая ходит под флагами ПР, и КПУ). Будут сажать - пускай попробуют.. на всех места не хватит. Единственное чего они могут добиться такими действиями - это всеобщая злоба народа, восстание и все что обычно происходит в таких случаях...
Будут сажать - пускай попробуют.. на всех места не хватит.
Это вы глубоко заблуждаетесь. Ещё как хватит. Сталинская эпоха это ярко продемонстрировала. По теме евромайдана: начали за здравие, а кончили за упокой.
ХоТ, уже всё обсудили и все обсуждавшие остались при своём мнении. Я лично после чтения некоторых постов подсознательно меняю отношение к людям их написавшим. Не было б этого, отношение было бы "ровней".
Тема служит отражением в миниатюре - людей пытаются столкнуть лбами - что и делают.
Чуть поцитирую о методах, которые за 100 лет мало поменялись..
То, что у Ленина не хватило духу довести прекрасно задуманную операцию "Голод" до конца (умерло от голода "всего" 6 миллионов человек), еще раз подтвердило мрачные опасения его сообщников, что Ильич, как вождь мирового пролетариата, больше не годится. Каково же было удивление всех, и справа, и слева, когда Ленин снова блеснул своим неувядающим гением. Видя полное бездействие "советского правительства" в борьбе с эпидемией голода, не выдержала Русская Православная Церковь, возглавляемая патриархом Тихоном. Начиная с 1917 года, когда "интернационалисты", охваченные золотой лихорадкой, начали вскрывать императорские гробницы, царские усыпальницы, кладбищенские склепы и даже мавзолеи святых старцев, отношения церкви с новой властью стали открыто враждебными. Ленин с первого дня начал открытую атаку на православную церковь, издав ряд декретов о лишении церкви статуса "государственной", о конфискации церковных и монастырских земель, о запрещении церкви какой-либо другой деятельности, кроме "отправления культа". Однако, до поры до времени, пока шла открытая вооруженная борьба с "белыми", Ленину пришлось сдерживать и свои порывы, и своих людей. Церковь пользовалась огромным авторитетом у большинства русского народа, и этот авторитет тяжелой гирей мог упасть на колеблющиеся весы противостояния в гражданской войне. Правда, и тогда расстреливали священников, грабили и сжигали церкви и соборы, но все это носило бессистемный характер, хотя Ленин ни на секунду не забывал о самом главном. За более чем 900 лет своего существования церковь накопила несметные богатства. Цари и императоры, аристократы и богатые купцы жертвовали церкви огромные суммы и ценности, одевали иконы в золотые и серебряные оклады, украшенные сверкающей россыпью драгоценных камней. Священные книги заковывались в золотые переплеты. Драгоценная церковная утварь, выполненная искуснейшими ювелирами целых поколений, составляла гордость храмов, лавр, монастырей и их прихожан. Церковь вела большую общественную работу, строила бесплатные больницы, приюты, богадельни, дома призрения, школы, училища и многое другое. Христианская нравственность в дореволюционной России была не пустыми словами: бытовое убийство к началу XX века стало такой редкостью, что если оно происходило в каком-нибудь маленьком уездном городке, о нем с удивлением писали все столичные газеты. Церковь понимала, что в данной обстановке ей надо вести себя тихо и незаметно, но не выдержала, видя, что "рабоче-крестьянское правительство" с хладнокровием Нерона взирает на голодное вымирание рабочих и крестьян. Патриарх Тихон направил Ленину письмо, где предложил передать часть церковных ценностей для закупки хлеба в помощь голодающим. Не будем говорить о некоторой наивности Патриарха, полагавшего, что правительство, даже приняв эту помощь, использует ее для нужд голодающих. Ленин пришел в сильное возбуждение. Письмо Патриарха он воспринял как возмутительный вызов, сделанный церковью. В извращенном мозгу вождя не было места для понимания благородных и жертвенных порывов. Любое действие он оценивал только с точки зрения беспощадного политического фехтования насмерть. Вызов был очевиден. Правительство бездействует, а потому церковь, чтобы "унизить нас, подчеркнуть свое влияние" вылезает с подобными предложениями. Она как бы нас контролирует и укоряет. Но не выйдет, хитрые попы! Не выйдет! Мы пойдем другим путем! Спешно собрав Политбюро, Ленин зачитал послание Патриарха и заявил, что настало время покончить с церковниками. Необходимо обвинить церковь в нежелании поступиться своими богатствами для помощи голодающим, что принуждает советское правительство конфисковать все церковные ценности. Политбюро было в восторге. Тем более, что Ленин подчеркнул цель предстоящего мероприятия: пополнить партийный фонд огромной суммой "в несколько сотен миллионов золотых рублей (а, может быть, и нескольких миллиардов)". Никто не знал точной суммы, что создавало дополнительный азарт, столь необходимый для решительных действий. Пока Патриарх Тихон ожидал ответа от советского правительства на свое благородное предложение. Ленин 23 февраля 1922 года подписал декрет "Об изъятии церковных ценностей в пользу голодающих". Этот шаг восхитил всех, уже было разочаровавшихся в Ильиче, даже Сталина. Работа предстояла "адова". По стране насчитывалось около 80 тысяч христианских церквей, главным образом, православных. Отряды ГПУ (так теперь называлась ВЧК) ринулись к воротам храмов и монастырей. Верующие пытались своими телами защитить драгоценные святыни. Нападавшие без каких-либо колебаний открывали огонь. С икон срывались драгоценные оклады, золотая и серебряная утварь, включая дароносицы и паникадила XV-XVII веков, литые золотые кресты времени Иоанна Грозного и первых Романовых складывались в ящики и мешки. Выковыривались драгоценные камни, срывались переплеты с библий, конфисковывались все найденные золотые и серебряные монеты. Пылали костры из древних икон, горели рукописные инкунабулы, Библии XIII века, крушились алтари. Но это было только начало, Опомнившись от шока, вызванного ленинским декретом, патриарх Тихон обратился с воззванием ко всем "верующим чадам Российской Православной церкви" (28 февраля): "С точки зрения церкви, подобный акт является актом святотатства. Мы не можем одобрить изъятия из храмов, хотя бы и через добровольные пожертвования, освященных предметов, употребление коих не для богослужебных целей воспрещается канонами вселенской церкви и карается ею как святотатство". Воззвание святейшего патриарха объявлялось с амвонов церквей, передавалось из уст в уста, расклеивалось на стенах домов, призывая народ к сопротивлению. По всех стране у храмов происходили настоящие побоища. Но безоружные верующие не могли оказать какого-либо организованного сопротивления вооруженным до зубов "чоновцам". Во многих местах толпу просто рассеивали пулеметами, а арестованных расстреливали в тот же день. Понимая, однако, сколь велик авторитет церкви среди простых русских людей и побаиваясь всенародного восстания, власти, как всегда, прибегали к лицемерным и лживым призывам, апеллируя к "народу" и "трудящимся массам". 28 марта 1922 года было опубликовано правительственное сообщение: "Правительству чужда мысль о каких бы то ни было преследованиях против верующих и против церкви... Ценности созданы трудом народа и принадлежат народу. Совершение религиозных обрядов не потерпит никакого ущерба от замены драгоценных предметов другими, более простыми. На драгоценности же возможно купить достаточное количество хлеба, семян, рабочего скота и орудий, чтобы спасти не только жизнь, но и хозяйство крестьян Поволжья и всех других голодающих мест Советской Федерации... Только клика князей церкви, привыкших к роскоши, золоту, шелкам и драгоценным камням, не хочет отдавать эти сокровища на дело спасения миллионов погибающих. В жадном стремлении удержать в своих руках ценности любой ценой церковная привилегированная клика не останавливается перед преступными заговорами и провокацией открытых мятежей. Сохраняя по-прежнему полное внимание и терпимость к верующим, Советское правительство не потерпит, однако, ни единого часа, чтобы привилегированные заправилы церкви, облаченные в шелка и бриллианты, создавали особое государство церковных князей в государстве рабочих и крестьян". Опубликованное обращение, пытаясь расколоть церковь и массы верующих, содержало недвусмысленные угрозы в адрес руководства Православной Церкви, как обычно, являясь лишь отголоском уже принятых в Кремле секретных решений. Ленин был в ударе. Вернулись его былая энергия и боевой задор. Глаза блестели, как во времена выкинутого им гениального лозунга - "Грабь награбленное!". 19 марта 1922 года он направляет секретное директивное письмо членам Политбюро, руководству ГПУ, Наркомата юстиции и Ревтрибунала, готовившихся к совещанию по поводу оптимизации и координации действий различных служб в выполнении Декрета об изъятии церковных ценностей: "На этом совещании, - указывает Владимир Ильич, - провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам поэтому расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать. 19. III. 1922 г. Пред. Совнаркома В. Ульянов (Ленин)". Еще никогда, даже во времена древних деспотий, глава государства не решался ставить свою подпись на документах подобного рода. Решительность Ленина, в подавляющем большинстве случаев лично санкционировавшего все преступления своего режима, служила предметом зависти и у Сталина, и у Гитлера. Сталин всегда с восхищением отзывался о ленинской решительности, явно подчеркивая собственную нерешительность: сам он боялся ставить свою подпись даже на приказе о взрыве мостов Ленинграда и предприятий Москвы, хотя это и диктовалось военной необходимостью.
_CKAT_, отнюдь не флудильня. Все эти или почти все, с позволения сказать, "принятые законы" касаются обсуждаемой темы и главным образом направлены против участников "Евромайдана", прочих антиправительственных митингов и акций протеста.
Ребята, ВолодАр, _CKAT_, hoods, и другие, скажу за себя, поясню, почему я против закрытия данной темы, хотя и прекрасно понимаю, что политика запрещена правилами форума. Эта тема - больше чем политика, это крик неравнодушных к тому, что происходит со страной. Сейчас мы на пороге северо-корейского лагеря, но не коммунистического, как там, а зековско-бандитского; - где всё решает шайка главарей для собственной выгоды; - где назначенные МВД, СБУ, ЦИК, суды и прокуратура, спецназ - на побегушках выполняют их прихоти; - где работяги, работающие за копейки становятся рабами своих феодалов-олигархов, жиреющих на своих грязных миллионах; - где свобода выбора превращается в тотальное равнодушие к махинациям на этих выборах; - где понятия о честности, порядочности и образованности становятся архаизмами; - где разворовываются бюджетные средства по карманам абсолютно всех (!) провласных чиновников; - где наука и новые технологии уже давно умерли; - где "бесплатное" здравоохранение держится на взятках врачей-бездарей, фальсификатах лекарств, и лишь небольшого количества действительно врачей-профессионалов-энтузиастов. - где... Каждый сможет добавить не одну сотню таких "где". Если каждый на своем месте хоть что-то сделает для этой страны, уже будет результат и мы не дадим им её загнобить окончательно. Закрыв эту тему, мы закрываем глаза на беспредел власти, а значит даем им добро принимать такие законы, когда в скором времени даже упоминание или малейшее слово критики в их адрес будет расцениваться как преступление. И эти принятые вчера "законы" - прямое тому подтверждение.
Поэтому, убедительная просьба, у кого есть желание оставаться от всего этого в стороне, пройдите мимо, не заходите в данную тему, пусть она будет надеждой для неравнодушных. Спасибо за понимание. м. Київ
Это же касается и известных флудильщиков (не буду показывать пальцем ) - избавьтесь от соблазна оставить здесь флуд, не превращайте тему в флудильню, для этого есть другие темы
Austin, вот со всем согласен с тобой. Но кроме красивых слов больше нет ничего.Этими красивыми идеями кто то очень сильно нагреет руки.А простые люди как жили в нищете и бесправии так и останется. Страна прогнила уже насквозь.Настолько что страшно даже себе представить всех масштабов.Но я реалист.Это все не перевернуть. Встретимся лет через 10 и посмотрим. И не надо говорить что вот если бы каждый на своем месте.Я на своем месте, что надо делаю. Мне такого не надо говорить.Потому как знаю что сейчас последует эта фраза. Я за закрытие этой темы. А кто хочет об этом рассуждать пусть идет на профильные сайты.Благо таких тьма в паутине.