Cee'd-клуб Украины
Регистрация | Вход  
[ Новые сообщения · Главная · Фотогалерея · Видеогалерея · Чат · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Газовая установка
1svasyaДата: Среда, 02.07.2014, 16:37 | Сообщение # 1101
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 615
Авто: KIA Cee'd 1.6 AT EX черный
Зарегистрирован:
13.04.2008
Репутация: 95
Статус: Отсутствует
Brovyk, поставил под бампер, но заправщикам не очень удобно, особо вредные возмущаются иногда.

KIA Cee'd 1.6 AT EX черный
Василий
Киев
 
FaustДата: Среда, 02.07.2014, 16:43 | Сообщение # 1102
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2343
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован:
10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
Цитата Brovyk ()
Куда поставил горловину для заправки?
под бампер, так как в горловину сложно (места мало) сказали будешь возить "переходник"


 
-Alexus-Дата: Среда, 02.07.2014, 18:11 | Сообщение # 1103
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 511
Город: Николаев
Авто: Сид 1.4; Sportage 2.0
Зарегистрирован:
21.09.2011
Репутация: 13
Статус: Отсутствует
С нынешними ценами на бензин, тоже всерьёз задумываюсь над установкой гбо.  беспокоит несколько моментов: не приблизится ли цена на газ до уровня бензина и как обстоят дела с безопасностью в случаи сильного удара в зад (не дай Бог, конечно)
 
FaustДата: Среда, 02.07.2014, 19:38 | Сообщение # 1104
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2343
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован:
10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
Цитата -Alexus- ()
не приблизится ли цена на газ до уровня бензина
    Сколько лет есть газ он всегда был дешевле, цены росли но зазор всегда был солидный.
    ИМХО себестоимость газа вообще маленькая, заправки на нем нормально зарабатывают 
Цитата -Alexus- ()
в случаи сильного удара в зад (не дай Бог, конечно)
Балон очень крепкий, что бы он взорвался ну не знаю какой удар должен быть...
Максимум выскочит из штатного места.
Многие ездят на газе и далеко не бедные машинки (как вижу на заправках) трагичных случаев не слышал.




Сообщение отредактировал Faust - Среда, 02.07.2014, 19:39
 
-Alexus-Дата: Среда, 02.07.2014, 23:57 | Сообщение # 1105
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 511
Город: Николаев
Авто: Сид 1.4; Sportage 2.0
Зарегистрирован:
21.09.2011
Репутация: 13
Статус: Отсутствует
Faust, Спасибо за конструктивный ответ. Возможно получится замутить у кореша на опте ГБО установку, буду благодарен если кто чирканёт название и маркировку основных узлов гбо оптимально подходящую на сид 1.4 То что форсунки хана и мозги STAG Premium я уже понял)) да, и обязательно ли нужно ставить вариатор опережения, чтоб сохранить прежнюю динамику разгона.
 
1svasyaДата: Четверг, 03.07.2014, 10:55 | Сообщение # 1106
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 615
Авто: KIA Cee'd 1.6 AT EX черный
Зарегистрирован:
13.04.2008
Репутация: 95
Статус: Отсутствует
-Alexus-, вот ролик с краш-тестом по газу
http://www.youtube.com/watch?v=yDc7iZa5IKo
вариатор дает чуть более раннее зажигание (настраивается), в результате - лучше динамика, меньше расход, меньшее влияние на прогорание клапанов, так как газ успевает догореть до их открытия.
Тут про вариатор
http://www.gasprofi.ru/materials/26


KIA Cee'd 1.6 AT EX черный
Василий
Киев
 
BrovykДата: Четверг, 03.07.2014, 12:14 | Сообщение # 1107
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 188
Город: Киев
Авто: CEED 1,4MT red mars
Зарегистрирован:
14.01.2010
Репутация: 2
Статус: Отсутствует
Скажите борт комп настроить под газ возможно? А то однозначного ответа на форуме так я и не нашел.

 
FaustДата: Четверг, 03.07.2014, 12:38 | Сообщение # 1108
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2343
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован:
10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
Цитата 1svasya ()
Тут про вариатор http://www.gasprofi.ru/materials/26
Ставятся же мозги STAG что еще нужно? Они все контролируют и настраивают зажигание на лету?
Зачем три компьютера для одного процесса?




Сообщение отредактировал Faust - Четверг, 03.07.2014, 12:39
 
bearДата: Четверг, 03.07.2014, 13:28 | Сообщение # 1109
Новичок
Группа: USER
Сообщений: 32
Город: Кременчуг
Зарегистрирован:
03.04.2014
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
Насколько я знаю с уроков химии то октановое число определяеся количеством CH соединений у газа их на 20 толи 30 процентов меньше чем у 95 бензина тоисть октановое число ниже, а значит зажигание если и надо менять то по другой причине. И разница в 20% по расходу выпливает отсюда.
Если ошибаюсь поправте.


Kia Cee`d 1.6i 2009
 
1svasyaДата: Четверг, 03.07.2014, 14:30 | Сообщение # 1110
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 615
Авто: KIA Cee'd 1.6 AT EX черный
Зарегистрирован:
13.04.2008
Репутация: 95
Статус: Отсутствует
Faust, не совсем так просто как кажется, мозги двигателя могут только запаздывать зажигание по детонации двигателя, опережение они не могут сделать, настраивания зажигания на лету нет,
тем более на такие градусы (до 9 грд.). Есть два типа вариаторов: 1. постоянный градус, обычно для пропана ставят 6 грд.; 2. настраивание градуса в зависимости от оборотов, с 800 об. 9 грд.. до 4000 об. 0 грд.
Есть конечно дорогое оборудование со встроенным вариатором, в любом случае это врезание в датчик положения коленвала и еще, по необходимости, в датчик положения распредвала.


KIA Cee'd 1.6 AT EX черный
Василий
Киев
 
FaustДата: Четверг, 03.07.2014, 14:36 | Сообщение # 1111
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2343
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован:
10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
1svasya, стоят мозги STAG Premium и все. Работает все отлично во всем диапазоне оборотов. (Хотя установка "мозгов" была опцией, можно и без них) 
Не понимаю как тогда вообще все работает, если никто не смотрит за "опережением зажигания"?
Машина едет как на бензине почти один в один, может конечно я выдаю желаемое за действительное, но пассажиры не замечают разницы.


 
1svasyaДата: Четверг, 03.07.2014, 15:03 | Сообщение # 1112
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 615
Авто: KIA Cee'd 1.6 AT EX черный
Зарегистрирован:
13.04.2008
Репутация: 95
Статус: Отсутствует
Цитата Brovyk ()
Скажите борт комп настроить под газ возможно? А то однозначного ответа на форуме так я и не нашел.
невозможно, газовый компьютер все что делает, это открывает свои форсунки по сигналу на бензовые форсунки с определенным коэффициентом по длительности, этот коэффициент зависит от многих параметров.
Наш бортовой компьютер работает по принципу: количество впрыскиваемого топлива на форсунку (в момент времени оно не меняется, так как давление в топливной рейке и сама форсунка не меняются со временем) умножается на время открытия этой форсунки и делится на пробег, результат умножается на 100, (производительность * время / пробег)*100, единственно неправильный расчет будет, это когда форсунка грязная или забитая грязью, тогда реально топлива уходит меньше и при этом падает мощность двигателя, но такая погрешность небольшая.
Расход газа по трип компу будет реальный только если расход бенза = расход газа, что большая редкость.
Я постоянно записываю показания трип компа по заправкам - средний расход, средняя скорость, пробег, так же просчитываю все по газу учитывая цены, даты и т.п.
Со временем расход газа относительно трип компа просчитывается и тогда ориентировочно будешь знать расход газа посмотрев на трип комп.
Есть подробное описание работы трип компа на английском языке.

Добавлено (03.07.2014, 13:57)
---------------------------------------------
Faust, постом выше написал что делают мозги газа.

Добавлено (03.07.2014, 14:03)
---------------------------------------------

Цитата Faust ()
Не понимаю как тогда вообще все работает, если никто не смотрит за "опережением зажигания"?
за углом опережения зажигания смотрят только мозги двигателя и больше никто, ведь при установке газа никто в зажигание не лезет, по OBD можно регулировать угол опережения но только посредством мозгов двигателя, а они могут только запаздывать в зависимости от детонации. Устанавливая вариатор мы врезаемся в датчик положения коленвала и мозги вариатора "обманывают" мозги двигателя, говоря, что вал как бы раньше дал сигнал о его положении, тогда мозги двигателя дают более ранний сигнал на зажигание.


KIA Cee'd 1.6 AT EX черный
Василий
Киев
 
-Alexus-Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 12:09 | Сообщение # 1113
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 511
Город: Николаев
Авто: Сид 1.4; Sportage 2.0
Зарегистрирован:
21.09.2011
Репутация: 13
Статус: Отсутствует
Поставил я гбо на своего сида, и на второй день столкнулся с проблемой, машина отказывается заводится на бензине. Сегодня завёлся при помощи фена, пока не прогрел датчик температуры на редукторе не завёлся работает на газу отлично переключаешь на бензин троит на педаль газа реагирует слабо. Позвонил установщикам, пожимают плечами грешат на бензонасос, но тот слышу качает. короче завтра к ним на диагностику. чувствую начнут они меня динамить, типо на газу-то она  по работает как часики. 

З.Ы. Установщики вродиб-то адекватные по городу не один сид газировали, проблем не было
 
yuriyДата: Воскресенье, 20.07.2014, 14:08 | Сообщение # 1114
Знающий
Группа: USER
Сообщений: 370
Авто: KIA CEE'D 1.4 MT
Зарегистрирован:
15.02.2008
Репутация: 10
Статус: Отсутствует
При установке газа врезаются в проводку бензиновых форсунок - может там плохое соединение и не все форсунки работают?
Да и в газовой установке существует аварийный режим для запуска на холодном дивигателе на газу — спроси как у установщиков (что-то вроде при включенном зажигаинии держать кнопку перехода на газ и т.п.).
 
-Alexus-Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 14:51 | Сообщение # 1115
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 511
Город: Николаев
Авто: Сид 1.4; Sportage 2.0
Зарегистрирован:
21.09.2011
Репутация: 13
Статус: Отсутствует
парни, как у вас кеды на газу заводятся? у меня нужно стартером долбить 3-4 секунды  чтоб завестись, раньше на бензес пол оборота заводилась. завтра едут к установщикам, надеюсь причину решу
 
yuriyДата: Понедельник, 21.07.2014, 01:01 | Сообщение # 1116
Знающий
Группа: USER
Сообщений: 370
Авто: KIA CEE'D 1.4 MT
Зарегистрирован:
15.02.2008
Репутация: 10
Статус: Отсутствует
так же как и раньше - отлично
 
-Alexus-Дата: Понедельник, 21.07.2014, 21:01 | Сообщение # 1117
Знаток
Группа: USER
Сообщений: 511
Город: Николаев
Авто: Сид 1.4; Sportage 2.0
Зарегистрирован:
21.09.2011
Репутация: 13
Статус: Отсутствует
В общем, не завёлся я сегодня утром не на бензе ни на газу((, как не старался. после долгого общения с установщиками убедил их приехать, с горем по полам кед был заведён, но диагноз по прежнему не известен, едим к ним на сто, на газу работает нормально, переключаю на бенз. на холостых всё ок, только добавляю газ  троит безбожно обороты не поднимаются. Пересмотрели эти установщики всё что можно, и выдают: по нашей части всё чётко, эт у тебя бензонасос отжил своё и типо давление нужное не даёт, так что претензий к нам 0 (как я собственно и подозревал) естественно я сказал что думаю о них и их подходе и уехал. Завтра если будет время поеду к адекватному диагносту. что примечательно по приезду домой троить движёк на бензе перестал, но по прежнему заводится плохо что на газе что на бензине нужно крутить около 3-4 сек. может тупо свечи нужно новые, но ведь три дня назад на них же он заводился на бензе с полпинка.
 
yetiДата: Вторник, 22.07.2014, 12:59 | Сообщение # 1118
Специалист
Группа: USER
Сообщений: 877
Город: Харьков
Авто: Kia Optima 2013 2.4 sport
Зарегистрирован:
02.03.2011
Репутация: 16
Статус: Отсутствует
откатал 3000 на гбо.в вс поставили вариатор. разница весьма существенна. можно сказать что едет как на бензине.никакого тупняка.без вариатора просто сильнее надо жать на газ.сейчас проще разгоняется. посморим что с расходом.
до этого 9.7 в городе при активном вождении.на бензе расход был 8.
(мозги лпг,форсунки хана,вариатор луч)
ещё б газ не дорожал)


Тел О97 78 11 З2З
 
smirnoffДата: Вторник, 22.07.2014, 13:28 | Сообщение # 1119
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 194
Город: Киев
Авто: Kia ceed 2.0 мех TX
Зарегистрирован:
25.04.2010
Репутация: 44
Статус: Отсутствует
110000 на газу ни каких проблем нет. Поменял только редуктор газовый так как начал подтекать. расход по городу литров 10 примерно. Точнее не считал, устраивает и так.

[/URL]
 
FaustДата: Вторник, 22.07.2014, 14:42 | Сообщение # 1120
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2343
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован:
10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
Цитата yuriy ()
так же как и раньше - отлично
+1 никакой разницы что до установки, что после.

Добавлено (22.07.2014, 13:42)
---------------------------------------------
Цитата smirnoff ()
110000 на газу ни каких проблем нет.
а на бензе часто ездишь? Ну там нужно для "смазки"  или что бы "незакисало" = )




Сообщение отредактировал Faust - Вторник, 22.07.2014, 14:43
 
Поиск:

Украинский клуб KIA Ceed большая и дружная семья :)
Copyright ceed.at.ua © 2026