_CKAT_, уже получается немного оффтоп. Заводите отдельную тему о Нижнем Новгороде. Будете освещать политическую жизнь в Нижнем, я буду красивые виды города выкладывать.
Мы будем иметь большой успех на этом форуме:)
---------- Давайте лучше вернемся к теме разговора - как вы думаете, совмещать выборы президента и референдум о федерализации это хорошая идея? Или очередная ловкость рук от Турчинова и Ко?
rostok, я тоже за справедливое видение отношения к "Беркуту" Но извини меня если кто прав тот остается в этой стране и доказывает что он прав, а не переходит на сторону другой страны. Как такое возможно? Я тоже считаю что с "Беркутом" поступили сгоряча, но то кто убегает в другую страну автоматически становится виновным получается. Это не видение правоты. а видение где лучше и теплее. Если прав - доказывай, убеждай.Виноват - отвечай. Правда одна.Двух правд не бывает.
Добавлено (14.04.2014, 22:43) --------------------------------------------- sr, а ты уйти с этого форума и будет тебе счастье и спокойствие! а то противно и тошно тебя читать.
и для тех кто везде пишет и говорит "Георгиевская ленточка" Это совсем не верно по терминологии. Если уж одели ленты, то хотя бы правильно их надо называть. А право носить "Гвардейскую ленту" надо еще и заслужить, а не пялить куда попало, потому что модно.Занимаются ерундой. Георгиевская лента и гвардейская лента. В чём отличие
Добавлено (14.04.2014, 23:47) -------------------------------------------- Российский вымысел продолжается: еще 10 ложных заявлений об Украине
Россия продолжает распространять ложные и опасные заявления, чтобы оправдать свои противозаконные действия в Украине. Российская пропагандистская машина продолжает разжигать ненависть и провоцировать насилие, создавая в Украине образ угрозы, которой не существует. Печальные события этих выходных, насилие, – все это результат неослабевающего потока дезинформации и действий российских провокаторов, стоящих за беспорядками в восточной Украине. Вот еще 10 ложных заявлений России, которыми она оправдывает свою интервенцию в Украине, с фактами, которые данные заявление искажают, либо вовсе игнорируют.
1. Россия заявляет: Российские агенты не задействованы в операциях на территории Украины.
Факт: За последний несколько недель в Украине были задержаны более десяти подозреваемых агентов российских разведслужб, многие из которых были вооружены во время задержания. В начале апреля 2014г., правительство Украины получило информацию о действиях представителей российского ГРУ в Харькове и Донецке, где они проводили инструктаж отдельных граждан по проведению протестов, захвату и удержанию государственных зданий, захвату оружия из арсеналов государственных объектов, а также перегруппировки для дальнейших насильственных действий. 12 апреля вооруженные пророссийские боевики захватили государственные здания в ходе профессионально скоординированной операции, которая проводилась в шести городах Украины. Многие из них были снабжены бронежилетами и камуфляжной формой со снятыми знаками отличия, а также вооружены российским оружием, в том числе автоматами АК-74 и снайперскими винтовками Драгунова. Эти вооруженные формирования с Георгиевскими ленточками подняли над захваченными зданиями флаги сепаратистов и России, призвав к референдумам за отсоединение и союз с Россией. Эти операции поразительно напоминают действия против украинских объектов во время противозаконной военной интервенции России в Крым, в конце февраля, и последующей его оккупации.
2. Россия заявляет: В пророссийских демонстрациях участвуют исключительно граждане Украины, действуя по собственной воле, как на майдане в Киеве.
Факт: Это не гражданский активизм украинцев, как во время движения Евромайдана, которое началось из горстки протестующий студентов и охватило сотни тысяч людей различного общественного положения по всей Украине. Российские сайты в открытую набирают добровольцев для путешествий из России в Украину для подстрекания к насильственным действиям. Есть доказательства, что многим из этих “протестующих” платят за участие в бесчинствах и беспорядках. Ясно, что данные инциденты являются не спонтанными событиями, а скорее следствиями хорошо продуманной кампании России по дестабилизации, сепаратизму и подрыву украинского государства. Украинские власти продолжают задерживать хорошо подготовленных и оснащенных российских провокаторов на территории региона.
3. Россия заявляет: Лидеры сепаратистов в восточной Украине пользуются широкой поддержкой населения.
Факт: Последние демонстрации в восточной Украине являются искусственными и не имеют поддержки в регионе. В соответствии с опросом населения, проведенным Донецким институтом социальных исследований и политического анализа в марте, большинство жителей Донецка (65,7%) хотят жить в единой Украине и не желают присоединения к России. Пророссийские демонстрации в восточной Украине не привлекают множество участников, особенно если сравнить их с протестами Майдана в тех же городах в декабре, и их размер постепенно уменьшается.
4. Россия заявляет: Ситуация в восточной Украине угрожает перерасти в гражданскую войну.
Факт: События в восточной Украине не произошли бы без российской пропаганды и провокаторов, сеющих смуту. Они бы не произошли, если бы на границе не было сосредоточения военных сил России, дестабилизирующего ситуацию угрозой своего присутствия. В этом регионе никогда не было массовых протестов. Небольшое количество сепаратистов захватило несколько государственных зданий в Донецке, Луганске и Славянске, но им не удалось получить серьезную народную поддержку. Украинские власти проявили удивительную сдержанность в своих действиях для разрешения ситуации, и реагировали на провокации боевиков, лишь когда они ставили под угрозу общественную безопасность. Наблюдатели Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) сообщают, что данные случаи очень ограничены.
5. Россия заявляет: Украинцы Донецка не признали незаконную власть Киева и основали независимую “Донецкую народную республику.”
Факт: Множество гражданских и негосударственных организаций в Донецке выступили против заявления о создании «Народной донецкой республики» горсткой сепаратистов, занявших административное здание. Эти организации выступили в поддержку временного правительства и за суверенность и территориальную целостность Украины.
6. Россия заявляет: Россия приказала «отозвать часть войск» от украинской границы
Факт: Доказательств существенного перемещения российских войск от украинской границы нет. Перемещения одного батальона недостаточно. Сейчас приблизительно 35 000-40 000 российских военных сосредоточены вдоль границы на востоке и еще приблизительно 25 000 военных находятся в Крыму.
7. Россия заявляет: Этнические русские находятся в Украине под угрозой
Факт: Правдивых докладов об угрозе этническим русским в Украине нет. По данным опроса Международного республиканского института, опубликованных 5-го апреля, 74% русскоязычного населения южных и восточных регионов Украины сказали, что они “не подвергаются давлению или угрозам из-за их языка”. В то же время, ОБСЕ высказывает обеспокоенность безопасностью национальных меньшин, проживающий в Крыму, в том числе украинцев, крымских татар и других народов. Это печально, но под настоящей угрозой сейчас этнические русские проживающие в России и выступающие против авторитарного режима Путина. Это русские, которым постоянно угрожают тюремными заключениями за выступления против регулярных злоупотреблений властью Путиным.
8. Россия заявляет: Новое правительство Украины возглавляют радикальные националисты и фашисты.
Факт: Украинский парламент (Рада) не изменился в феврале. Это та самая Рада, которую выбрал народ Украины, и в состав которой входят все партии, существовавшие до февральских событий, включая Партию регионов Виктора Януковича. Новое правительство, назначенное абсолютным большинством парламента, среди которого было множество бывших членов партии Януковича, ставит своей целью защиту прав всех граждан Украины, включая жителей Крыма.
9. Россия заявляет: Этнические меньшинства в Украине подвергаются преследованиям со стороны «фашистского» правительства в Киеве.
Факт: Главы еврейских, немецких, чешских и венгерских общин Украины публично заявили, что чувствуют себя в безопасности под управлением нового правительства в Киеве. Также, по данным ОБСЕ, множество представителей национальных меньшинств в оккупированном Россией Крыму заявляют о страхе преследований.
10. Россия заявляет: Россия не использует энергоресурсы и торговлю в качестве оружия против Украины.
Факт: После незаконной аннексии и оккупации Россией Крыма, Россия в течении двух недель подняла цены на газ для Украины на 80%. Также, Россия требует возврата 11 млрд. долларов в результате денонсации Харьковских соглашений. Действия России угрожают серьезными экономическими последствиями для украинских граждан и предприятий. Кроме этого, Россия продолжает ограничивать украинский экспорт в Россию, который является существенной частью украинского экспорта.
За 23 года "незалежной пробирки" вывели новый тип Homo Ukrainikus. Ну ладно молодежь- это чистый продукт так сказать рождения новой расы. Клонированный вариант из кучи комплексов, закордонных клише и стереотипов. У них нет исторической памяти предков. Это потерянное поколение! Но их родители?! Поразительная амнезия! Может на Украине поменять летоисчисление? Не от рождества Христова считать , а от создания независимого украинского государства " И было слово. И слово это было Украина!" Не знаешь смеяться аль плакать. То ли инвалиды на всю голову, то ли впавшие в детство.
Когда уже наши МОДЕРАТОРЫ начнут банить таких дебилов???? От таких постов в этой теме рыгать хочется Был Cee'd 1.6 MT
а у меня на работе вот такая вот соседка. Венок сделала она собственоручно на мои спонсорские копейки. А так же еще штук пять.Но то уже на других девченках будет.
Під прикриттям військової агресії Росії українські олігархи влаштували перерозподіл державних ресурсів. На телебаченні та в інтернеті триває інформаційна війна. Підконтрольні олігархам фракції "Економічний розвиток" (Коломойський) і "Суверенна європейська Україна" (Єремеєв) шантажують уряд, відмовляючись підтримувати законопроекти.
Я тоже считаю что с "Беркутом" поступили сгоряча, но то кто убегает в другую страну автоматически становится виновным получается.
Я думаю специально. До недавнего времени - это было реальное подразделение, которое смогло бы участвовать в столкновениях с сепаратистами. Чтоб не говорили, но настоящий полицейский - это как автомат, он должен работать не зависимо куда его направят. Пусть это кому-то здесь не понравится, но это так. Другое дело кто его направляет. Но надо было Беркут тоже пустить под амнистию, не справедливо - может быть, не спорю. Может кого-то надо было уволить, может наказать. Но сейчас у нас нет ничего. Абсолютно ничего. Самое мощное подразделение разогнали и морально уничтожили. Может специально. Теперь против сепаратистов бросают Правый сектор и Нац. гвардию. Правый сектор - фактически можно потом сказать, что началась гражданская война. Сильный козырь для Путина. А состав Нац. гвардии, да еще при ее полном не профессионализме - вообще красные полосы на российских сми. Как-бы не плевались и что-бы не говорили, но те кто стоял против Майдана, сегодня могут решить задачи на Востоке. Надо вернуть профессионалов, на кону стоит целостность государства. Жизнь прекрасна! И это правда! Украина. Днепропетровск. Часть буферной зоны Европы.
Пример по-конкретнее? Хотелось бы узнать, почему мы с тобой по-разному понимает "нацизм" Википедия понимает нацизм как разновидность фашизма, кремлевский режим к нему сильно приблизился:
Ознаки фашизму як ідеології, політичного руху і соціальної практики: фашисти зазвичай мають тверду позицію проти будь-якого розділу зв'язку політичних поглядів на лівий-правий спектр, вважаючи його недостатнім для опису своїх переконань.[13][14] обґрунтування переваги і обраності однієї, обраної в силу цього панівної нації (під нацією, як і під державою, розуміється один індивід (як правило, масштабів культу особи), або їх невеличка група, що триває історично і об'єднаних однією ідеєю сильної особистості, мілітаризму, тоталітаризму, постійної війни, і панування) дискримінація стосовно інших «чужорідних», «ворожих» націй і національних меншин[15][16], класів,[17] рас, індивідів,[17] груп індивідів (бо можуть мислитись лише в державі),[17] суспільств,[17] партій,[17] профспілок[17] і тд.. Антиіндивідуалізм.[18] Особиста позиція в колективі, наприклад, національного характеру, етнічного, расового або соціальних класів, або щодо організацій громадянського суспільства — пригнічується.[19] утвердження насилля і терору з метою придушення політичного противника і будь-яких форм інакодумства[20]; Нижче наведене висловлювання Ренана, Муссоліні вважає передфашистським: «Розум, знання — продукти Людства, але це химера — бажати розуму безпосередньо для народу і через народ»; «Для існування Розуму зовсім немає необхідності, щоб він був загальним надбанням».[21] Позитивне ставлення до насилля.[22] насадження режиму, заснованого на принципах тоталітарно-корпоративної державності, однопартійності та вождизму[23][24] Фашизм можна розглядати як крайню форму колективізму; заперечення демократії та відкритості влади[25][26]; мілітаризація суспільства, створення воєнізованих формувань, і війна як обов'язок[27][28].[29] Фашизм рясно користується популістською термінологією: заклики до героїчних масових сил, щоб відновити славу минулого, і вимагає вірності єдиному лідеру, який, як правило, досягає масштабів культу особи. проти ліберальних доктрин.[30] Фашистське розуміння «влади» не має нічого спільного з поліцейською державою.[22]
Добавлено (15.04.2014, 10:40) --------------------------------------------- pkp, _CKAT_ , Беркут Аваков разогнал только на бумаге - нет так давно их многих приняли назад под вывеску Нацгвардии, да и ВВ туда же включили. Беркут в принципе не будет воевать с террористами, они ж противники майдана, колорадские ленточки уже вяжут...
Цитатаpkp ()
Теперь против сепаратистов бросают Правый сектор
Откуда такая инфа???!!!
Цитатаpkp ()
Надо вернуть профессионалов, на кону стоит целостность государства.
Параллельно первым заместителем главы СБУ и главой антитеррористического центра при СБУ назначен Василий Крутов. Его уже в прессе назвали «легендой спецподразделения «Альфа». Хорошо также, что с Крутовым возвращается старая гвардия. В спецслужбах уверены, что этот генерал и его ребята смогут спланировать и организовать проведение достаточно эффективной операции. Очень будем надеяться - ибо это, похоже, последняя надежда сохранить Восток в составе Украины, сообщает Группа "Информационное Сопротивление".
Беркут в принципе не будет воевать с террористами, они ж противники майдана, колорадские ленточки уже вяжут...
В Днепропетровске, Запорожье? Если в Запорожье выписали ... по полной. То есть нормальные парни.
Цитатаviper72 ()
Откуда такая инфа???!!!
А кто ехал в Харьков? Да вот первое что вспомнил. http://24tv.ua/home....lang=ru Жизнь прекрасна! И это правда! Украина. Днепропетровск. Часть буферной зоны Европы.