|
Тюнинг движка на СИДЕ ?!?!
|
|
| Autoexpert | Дата: Понедельник, 19.10.2009, 22:32 | Сообщение # 381 |
Мастер
Группа: USER
Сообщений: 1110
Авто: Ix35
Зарегистрирован:
12.10.2008
Репутация: 391
Статус: Отсутствует
| ЧИП - ТЮНИНГ Прежде чем рассмотреть тему изменения программы управления двигателем (чип тюнинг), разберемся, что такое вообще программа управления. Серийная программа учитывает параметры конкретного автомобиля: его массу, фазы газораспределения, особенности систем впуска и выпуска, передаточные числа трансмиссии и другие. Стандартная программа управления — компромисс между противоположными качествами: экономичность и динамика, эластичность и приемистость, экология и мощность.
Основные характеристики двигателя определяются его механической конструкцией. Это — рабочий объем, конструкция газораспределительного механизма, форма камеры сгорания, тип впускной и выпускной системы. Программа обеспечивает соответствие параметров управления тому, что требует механизм в различных режимах работы. Программа учитывает количество воздуха, поступающего в цилиндры на впуске. В соответствии с этим и другими параметрами (обороты коленвала, положение дросселя, температура двигателя, наличие детонации, количество кислорода в выхлопе) устанавливаются основные и вспомогательные параметры управления: количество топлива, угол опережения зажигания, фаза впрыска, обороты холостого хода, положение клапана рециркуляции, степень продувки адсорбера и многие другие.
В программах для стандартных двигателей обычно производится:
улучшение разгонной динамики в зоне низких и средних оборотов
улучшение режима холодного запуска
стабилизация режима холостого хода
оптимизация режима работы вентилятора охлаждения
отключение датчика кислорода (если присутствовал в исходной комплектации)
Эти программы (прошивки) можно назвать «динамичными».
В программах, написанных под измененную комплектацию, также учтены особенности конкретного двигателя.
Чтобы понять, что можно получить в результате чип-тюнинга, нужно знать, что крутящий момент и мощность (произведение момента на обороты) зависят от скорости вращения коленвала. С ростом оборотов момент растет, достигает максимального значения, затем спадает. Сила ускорения, ощущаемая при разгоне автомобиля — крутящий момент, преобразованный трансмиссией в силу тяги, а не максимальная мощность, указанная в техпаспорте.
В профессионально написанной программе производится, в среднем, около шестидесяти различных изменений в калибровочных таблицах.
Для улучшения динамики разгона увеличивается крутящий момент в зоне низких и средних оборотов.
Что будет с моторесурсом и расходом топлива? Ресурс двигателя расходует водитель. Дополнительные возможности программы – увеличившийся потенциал двигателя. Чем чаще и интенсивнее нагружать мотор, тем больше его износ. Ресурс одинаковых автомобилей у разных владельцев может отличаться в несколько раз. Это — следствие разного стиля вождения и эксплуатации.
Расход топлива требует пояснений. Современные программы — многорежимные (адаптивные). Они задействуют калибровки, которые соответствуют условиям движения. Если двигаться спокойно, с малым открытием дросселя, будут задействованы экономичные настройки. Если разгоняться интенсивно, программа использует таблицы для максимальных нагрузок. В тюнинговых прошивках экономичный режим обычно не изменяется. Только в мощностном режиме расход будет несколько выше. Дополнительная мощность получается, помимо оптимизации параметров, за счет сжигания дополнительного топлива. Корректно измененная программа управления – потенциальная возможность большего расхода топлива, конкретный расход зависит от водителя. Приблизительно, режимы можно разделить по положению педали газа. До половины нажатия – экономичный режим, более – мощностной. Управление этим процессом даст оптимальный результат.
Интернет магазин тюнинга и аксессуаров - www.dekoravto.com.ua
093-693-29-98 Life
050-162-67-16 MTC
067-417-00-50 Kyivstar
Щербинин Павел
|
| |
| |
| Faust | Дата: Понедельник, 19.10.2009, 22:51 | Сообщение # 382 |
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2339
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован:
10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
| Quote (Pragmatic) в итоге выпускают в свет
двигатель соответствующий нормам ЕВРО 5
Quote (Pragmatic) Получается в КБ или как там у них, инженера годами разрабатывают движки, проводят тысячи испытани
возьмем любое ПО (от windows до прошивки мобильника) и что вы хотите сказать что это лучше что есть и лучше быть не может? в нем все доработано?
|
| |
| |
| Romarez | Дата: Понедельник, 19.10.2009, 23:50 | Сообщение # 383 |
Знающий
Группа: USER
Сообщений: 337
Город: Николаев
Авто: Ceed SW FL 1.6 CRDI 6MT Black
Зарегистрирован:
12.10.2009
Репутация: 12
Статус: Отсутствует
| Autoexpert,
Спасибо, хорошее пояснение, разложил по полочкам
Quote Faust, возьмем любое ПО (от windows до прошивки мобильника) и что вы хотите сказать что это лучше что есть и лучше быть не может? в нем все доработано?
Подмечено здорово
"Весёлое сердце благотворно, как врачество, а унылый дух сушит кости." Соломон.
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Вторник, 20.10.2009, 14:14 | Сообщение # 384 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (Faust) возьмем любое ПО (от windows до прошивки мобильника) и что вы хотите сказать что это лучше что есть и лучше быть не может?
эта аналогия доказывает прямопротивоположное: многочисленные попытки доморощенных "твикеров" и "сборщиков" доработать и улучшить тот же виндоуз привели только к повышению его глючности. Лишь постоянно выпускаемые мелкомягкими обновления улучшают её работу, но иногда и ухудшают.
Если уж и проводить аналогию, то с разгоном железа. Тут действительно можно получить некий прирост за счёт дополнительных допусков, заложенных производителем.
г.Одесса
|
| |
| |
| Druchok | Дата: Четверг, 22.10.2009, 13:12 | Сообщение # 385 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (vinnetou) эта аналогия доказывает прямопротивоположное: многочисленные попытки доморощенных "твикеров" и "сборщиков" доработать и улучшить тот же виндоуз привели только к повышению его глючности. Лишь постоянно выпускаемые мелкомягкими обновления улучшают её работу, но иногда и ухудшают.
Плакалъ-долго плакалъ....Вы,наверное,торгуете Виндой:))
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 22.10.2009, 13:38 | Сообщение # 386 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (Druchok) Вы,наверное,торгуете Виндой:))
если бы я торговал виндой, то помалкивал бы о её глючности, хотя у меня всё работает без проблем годами. Видимо потому, что не пользуюсь левыми сборками и всевозвожными твиками. Ну и правильные драйвера (hands.sys) Но это уже оффтоп. 
г.Одесса
Сообщение отредактировал vinnetou - Четверг, 22.10.2009, 13:40 |
| |
| |
| Druchok | Дата: Четверг, 22.10.2009, 13:44 | Сообщение # 387 |
|
Группа: Удаленные
| Напишу последний раз-чиповал машину раз 10!!!Ездяю быстро.Машина едет.Приезжайте скептики-покатаемся.Чипонул Деактива.Парень доволен.
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 22.10.2009, 20:00 | Сообщение # 388 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (Druchok) Приезжайте скептики-покатаемся. Quote (Druchok) Парень доволен 
г.Одесса
|
| |
| |
| Faust | Дата: Четверг, 22.10.2009, 21:22 | Сообщение # 389 |
|
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2339
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован:
10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
| Quote (vinnetou) Скептикам замеры на стенде нужны.
Любой каприз за ваши деньги 
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 22.10.2009, 21:52 | Сообщение # 390 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (Faust) Любой каприз за ваши деньги  :D
Faust, патентуй идею, пока не украли! 
Фирма, занимающаяся чиптюнингом отбила бы затраты на объективные замеры с трёх-четырёх клиентов и получила бы десятки новых. Вот и получается, что пелена загадочности, которая покрывает всё это дело и отсутсвие данных, документально подтверждающих, что работа выполнена профессионально, выгодны поставщику услуги. С чего бы это, а??? Только не надо мне рассказывать, что у них и так очереди на год вперёд... Добавлено (22.10.2009, 20:52)
---------------------------------------------
обрати внимание, я не подвергаю сомнению тот факт, что профессионально выполненный чиптюнинг даст какой-то эфект. Речь немного о другом - на сколько грамотно выполнена перепрошивка и каков именно этот эфект.
г.Одесса
Сообщение отредактировал vinnetou - Четверг, 22.10.2009, 21:55 |
| |
| |
| Longer | Дата: Четверг, 22.10.2009, 22:54 | Сообщение # 391 |
Актив клуба
Группа: USER
Сообщений: 2881
Авто: KIA cee'd 2.0 AT TX
Зарегистрирован:
08.06.2008
Репутация: 518
Статус: Отсутствует
| Quote (vinnetou) Попой уже всё давно померяли, смысл в двадцатый раз опять мерять? Quote (vinnetou) Quote (Druchok)
Парень доволен
ну дык не мудрено... народ вон, газом шины качет и тоже доволен, сразу едет мягче экономнее и динамичнее Скажу от себе.
Прокатился я с этим довольным парнем.
Хребет не ломает, но дух захватывает (сток и близко так не едет).
Правда, тут нужно заметить, что у Диактива комплексный подход, а не один чип. Да, после этих переделок никто с тобой мерятся уже не будет. Смысла нет.
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Четверг, 22.10.2009, 23:26 | Сообщение # 392 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (Longer) Прокатился я с этим довольным парнем. Quote (Longer) после этих переделок никто с тобой мерятся уже не будет. Смысла нет.
г.Одесса
Сообщение отредактировал vinnetou - Пятница, 23.10.2009, 02:30 |
| |
| |
| Faust | Дата: Пятница, 23.10.2009, 02:57 | Сообщение # 393 |
|
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2339
Авто: Ford S Max 2.2 TDCI
Зарегистрирован:
10.12.2007
Репутация: 56
Статус: Отсутствует
| vinnetou, http://www.upsolute.ru/stend/Kia-Ceed-20i-Tuning.jpg
Сообщение отредактировал Faust - Пятница, 23.10.2009, 03:13 |
| |
| |
| vinnetou | Дата: Пятница, 23.10.2009, 13:29 | Сообщение # 394 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Faust, другое дело! Наконец-то пошла конкретика. Впечатляет прирост крутящего момента.
г.Одесса
|
| |
| |
| Druchok | Дата: Пятница, 23.10.2009, 14:04 | Сообщение # 395 |
|
Группа: Удаленные
| ох уж эти индейцы:))))))))))
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Пятница, 23.10.2009, 15:31 | Сообщение # 396 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Druchok, да, уж, индейцы народ суровый. Тяжёлые условия жизни вынуждают...:))))))
г.Одесса
|
| |
| |
| svetoll | Дата: Вторник, 27.10.2009, 10:52 | Сообщение # 397 |
|
Группа: Удаленные
| Приветствую всех интересующихся чиповкой Киа Ceed 1.6 !!!
Итак свершилось, мой автомобиль был прочипован за 3-й раз у ХАСАНА. Почему так долго и много раз? Всё дело в том что блок у нас на 1.6 особенный БОШ и достучаться к нему можно было только при помощи спец.программы и спец.адаптера. Изначально этого оборудования у ХАСАНА небыло и два заезда на чиповку прошли в муках и поисках решения...... А на Чайке кстати оно (оборудование) такое уже было, поэтому они и цены ломят (зная что они до сих пор были эксклюзивны в Киеве !!! Долго мучаясь Хасан заказал это дополнительное оборудование в Европе (которое не дёшево стоит), и моя третяя чиповка прошла успешно. Сразу хочу отметить, что вопрос чиповки не состоит в том, чтобы удалить одну прошивку из процессора и вставить другую.....всё гораздо сложнее и индивидуальнее под каждый двигатель (под его характеристики).... Поэтому этот процесс занимает около 4-х часов, потому что Хасан в ручном режиме на компе изменяет данные в прошивке конкретно под Ваш автомобиль, а точнее двигатель. Хочу отметить о уровне профессионализма этого человека - ОН ПРОФИ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ !!! Это не реклама, а констатация факта!
А теперь о результатах данной работы. Машина другая и ведёт себя уже по другому.... Предсказуема и уверенна в себе при наборе скорости до 3 тысяч оборотов, динамична, безпровальная динамика набора скорости, сокращение времени набора скорости в половину, в общем ракета!!! По расходу топлива также отмечаю положительную динамику в сторону уменьшения (пока только по городу) где то до 1 литра, на трассе попробую под конец недели.... В общем в результате чиповки добавилось примерно 22-25 лошадей. Эта чиповка является безущербной для двигателя и не влияет на его ресурс (производителем заложено при разработке запас прочности до 30 %).
У кого есть какие вопросы, с радостью отвечу. И состыкую с Хасаном. Кстати цена до конца этого месяца одна, а с ноября будет уже повыше.....
Олег 
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Вторник, 27.10.2009, 12:46 | Сообщение # 398 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (svetoll) В общем в результате чиповки добавилось примерно 22-25 лошадей.
Подобные заявления имеют отрицательный эффект, ибо совершенно очевидно, что они не соответствуют действительности.Добавлено (27.10.2009, 11:46)
---------------------------------------------
Quote (svetoll) И состыкую с Хасаном. Кстати цена до конца этого месяца одна, а с ноября будет уже повыше.....
теперь понятно откуда ноги растут...
г.Одесса
|
| |
| |
| svetoll | Дата: Вторник, 27.10.2009, 14:11 | Сообщение # 399 |
|
Группа: Удаленные
| vinnetou, трудно разговаривать со скептиком, тем более что то доказывать....
никто здесь на сайте никому не должен, и доказывать никому никто не собирается, тем более заниматься сетевым....
я ещё могу поговорить с человеком у которого авто-техническое образоавание и диплом инженера- механика.... Я так полагаю у тебя его нет?
А ПОДЕЛИЛСЯ ВООБЩЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ ЭМОЦИЯМИ И ПОВЕДЕНИЕМ МАШИНЫ
|
| |
| |
| vinnetou | Дата: Вторник, 27.10.2009, 15:42 | Сообщение # 400 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1658
Авто: pro-ceed 2.0 AT
Зарегистрирован:
10.10.2008
Репутация: 60
Статус: Отсутствует
| Quote (svetoll) А ПОДЕЛИЛСЯ ВООБЩЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ ЭМОЦИЯМИ
это многое объясняет. Твои оценки черезчур эмоциональны. В этом ничего плохого нет, но когда речь заходит о конкретных цифрах, то обычно дают ссылку на подтверждающий ресурс, или в крайнем случае добавляют ИМХО, иначе это выглядит как лохотрон. Я не скептик, твои данные опровергаются замерами, ссылку на которые привёл другой участник форума в сообщении 393. Ты хотябы для общего развития заглянул туда, и не писал бы потом глупости. Quote (svetoll) я ещё могу поговорить с человеком у которого авто-техническое образоавание и диплом инженера- механика.... Я так полагаю у тебя его нет?
г.Одесса
|
| |
| |
