|
Эвтаназия.
|
|
|
|
|
| Lemming | Дата: Пятница, 12.12.2008, 13:42 | Сообщение # 1 |
Гуру Ceed клуба
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 3192
Авто: CEED 1.6 LX MT 9S КИЕВ
Зарегистрирован:
15.11.2007
Репутация: 192
Статус: Отсутствует
| После выхода фильма "Право на смерть?" на британском телевидении (советую прочитать статью!), эта тема получила новый толчок для обсуждения во всем мире. Интерсно узнать мнения по столь щепитильной теме, наверняка у каждого свой взгляд на это, и своя правда. В опроснике всего пять вариантов ответа, я думаю, что особенных, дополнительных вариантов возникнуть не должно....Надеюсь, что нет возражений по обсуждению, столь "скользкой" темы...
Чтобы говорить об одном и том же для начало определимся, что такое "Эвтаназия": практика прекращения (или сокращения) жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания, в безболезненной или минимально болезненной форме, для сокращения страданий. В теории выделяются два вида эвтаназии: пассивная эвтаназия (намеренное прекращение медиками поддерживающей терапии больного) и активная эвтаназия (введение умирающему лекарственных средств либо другие действия, которые влекут за собой быструю смерть). К активной эвтаназии часто относят и самоубийство с врачебной помощью (предоставление больному по его просьбе препаратов, сокращающих жизнь).
Помимо этого, необходимо различать добровольную и недобровольную эвтаназию. Добровольная эвтаназия осуществляется по просьбе больного или с предварительно высказанного его согласия (например, в США распространена практика заранее и в юридически достоверной форме выражать свою волю на случай необратимой комы). Недобровольная эвтаназия осуществляется без согласия больного. В нескольких странах, эвтаназия разрешена законом, в большинстве законодательно запрещена." Моё мнение: я за её применение! Я не понимаю, чем можно мотивировать, то, что беспомощный человек однозначно обреченный на смерть, испытывающий сумашедшие страдания или находящийся в коме, попросту "растение" (извините, за грубое сравнение), должен жить, если он сам этого не хочет или не может.. Мотивация, религиозно-библейская, я думаю здесь не к месту. Я считаю, что легкая и безболезненая смерть лучше, чем длительные мучения. Все равно, в тех странах, где она запрещена, её нелегально проводят на свой страх, рискуя оказаться за решеткой и в большинстве своём, я так думаю, те кто её проводит, делает это, не за деньги, а исходя из гуманных соображений и чувства сострадания к больному человеку. О таких прецендентах написано много: и в Европе и России. А сколько желающих едет в те страны, где она разрешена, что бы её осуществить. Сколько в каждом государстве хосписов, где обреченные люди страдают, доживая свои последние дни, пусть даже, допустим, в относительно комфортных ( если это слово уместно) условиях?! Почему, человек должен мучаться, если он сам этого не хочет (хотя, правда, не в каждом случае он в состоянии подтвердить это, по разным причинам), потому, что кто-то объясняет это врачебной этикой?
Извините, что сумбурно, все на правах ИМХО, готов выслушать другие мнения.
|
| |
| |
| Rulya | Дата: Пятница, 12.12.2008, 13:46 | Сообщение # 2 |
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 100
Авто: Ceed 1.6 EX МТ Black Pearl
Зарегистрирован:
01.03.2008
Репутация: 9
Статус: Отсутствует
| Я - за, если человеку уже помочь невозможно и это приносит лишь мучения, то только таким способом можно облегчить его страдания и жизнь окружающим и  
Руслан
АА0649НВ
Киев
Сообщение отредактировал Rulya - Пятница, 12.12.2008, 13:48 |
| |
| |
| Климентио | Дата: Пятница, 12.12.2008, 13:50 | Сообщение # 3 |
Гуру Ceed клуба
Группа: MODERATOR
Сообщений: 2040
Авто: сee'd SW 1,6АТ ЕХ (В6)
Зарегистрирован:
11.11.2007
Репутация: 378
Статус: Отсутствует
| 1
Климентий, Киев
|
| |
| |
| Alenka | Дата: Пятница, 12.12.2008, 14:04 | Сообщение # 4 |
Новичок
Группа: USER
Сообщений: 40
Авто: KIA PROCEE'D
Зарегистрирован:
16.11.2008
Репутация: 4
Статус: Отсутствует
| Страшно решать судьбу человеческую,потому как жизнь давали ему другие. Если человек жив,значит на то есть воля,всё равно чья,но она есть. И моё мнение: никто не имеет право лишать жизни человека.
|
| |
| |
| Daishi | Дата: Пятница, 12.12.2008, 14:29 | Сообщение # 5 |
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1377
Авто: Cee'd 1.6МТ, BMW X5 e53
Зарегистрирован:
10.09.2008
Репутация: 45
Статус: Отсутствует
| 1
Quote Если человек жив,значит на то есть воля,
А если решил умереть, тоже.
Снова колеса, снова дороги,
Только луна, как шоссе, без конца...
|
| |
| |
| Lemming | Дата: Пятница, 12.12.2008, 14:37 | Сообщение # 6 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 3192
Авто: CEED 1.6 LX MT 9S КИЕВ
Зарегистрирован:
15.11.2007
Репутация: 192
Статус: Отсутствует
| Daishi,
Quote (Daishi) А если решил умереть, тоже.
Согласен!
Alenka,
Quote (Alenka) И моё мнение: никто не имеет право лишать жизни человека.
А если он сам этого желает, но не может? Как быть?
|
| |
| |
| Alenka | Дата: Пятница, 12.12.2008, 14:46 | Сообщение # 7 |
|
Новичок
Группа: USER
Сообщений: 40
Авто: KIA PROCEE'D
Зарегистрирован:
16.11.2008
Репутация: 4
Статус: Отсутствует
| Quote (Leming) А если он сам этого желает, но не может? Как быть?
Желать он может что угодно.Когда человеку больно, он желает всегда умереть,от отчаянья от чего угодно. Но умертвлять,по другому я это не назову,никто не имеет права.
|
| |
| |
| Daishi | Дата: Пятница, 12.12.2008, 14:54 | Сообщение # 8 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1377
Авто: Cee'd 1.6МТ, BMW X5 e53
Зарегистрирован:
10.09.2008
Репутация: 45
Статус: Отсутствует
| Quote Но умертвлять,по другому я это не назову,никто не имеет права.
Ни солдаты, ни палачи, по решению суда, ни полиция, останавливая опасного преступника, так ?
Это самая утопичная утопия из всех, что я слышал...
Снова колеса, снова дороги,
Только луна, как шоссе, без конца...
|
| |
| |
| Alenka | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:18 | Сообщение # 9 |
|
Новичок
Группа: USER
Сообщений: 40
Авто: KIA PROCEE'D
Зарегистрирован:
16.11.2008
Репутация: 4
Статус: Отсутствует
| Quote (Daishi) Ни солдаты, ни палачи, по решению суда, ни полиция, останавливая опасного преступника, так ?
Да именно так! Ключевая составляющая "по решению суда"!!!! Кто такой "суд",дабы принимать решение за меня,жить мне или не жить?!
Утопия, она как раз в стереотипах и в олицетворении тех же "судов".
Сообщение отредактировал Alenka - Пятница, 12.12.2008, 15:18 |
| |
| |
| maniachello | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:19 | Сообщение # 10 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
| Daishi, +1... и преступники - тоже не имеют право
|
| |
| |
| Bartlbe | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:27 | Сообщение # 11 |
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1344
Авто: Велосипед Scott Spark :)
Зарегистрирован:
08.04.2008
Репутация: 252
Статус: Отсутствует
| Непонятен второй пункт.
Это же не чашечку кофе выпить ... Какие такие определенные случаи бывают? ... ЗЫ: Проголосовал за 1.
"He who makes a beast of himself
gets rid of the pain of being a man"
|
| |
| |
| Daishi | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:29 | Сообщение # 12 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1377
Авто: Cee'd 1.6МТ, BMW X5 e53
Зарегистрирован:
10.09.2008
Репутация: 45
Статус: Отсутствует
| Alenka,
Quote Утопия, она как раз в стереотипах и в олицетворении тех же "судов".
Набор слов, смысла 0.
Вы иделаистка-анархистка ?  ЗЫ
интересен ваш комент на такую жизненную и абсолютно реальную ситуацию:
Врач принимает тяжелые роды, и он понимает что осталось 2 варианта развития события:
1. При его действиях умирает ребенок, НО живет мать
2. Умирают оба.
Он выбирает "умертвить" ребенка и спасти мать, в чем он не прав ?
Снова колеса, снова дороги,
Только луна, как шоссе, без конца...
|
| |
| |
| maniachello | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:33 | Сообщение # 13 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
| проголосовал за 4 Daishi, хороший пример
|
| |
| |
| Lemming | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:41 | Сообщение # 14 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 3192
Авто: CEED 1.6 LX MT 9S КИЕВ
Зарегистрирован:
15.11.2007
Репутация: 192
Статус: Отсутствует
| Alenka,
Quote (Alenka) Кто такой "суд",дабы принимать решение за меня,жить мне или не жить?!
Quote (Alenka) Когда человеку больно, он желает всегда умереть,от отчаянья от чего угодно.
По твоему, получается и человек за себя не решает и другие не могут? Кто тогда? 
Получается: хочешь, не хочешь, а лямку тяни пока сам не окачуришься? Каким бы ты не был...
Хотя это твоё мнение, а чужие мнения надо уважать...Добавлено (12.12.2008, 14:41)
---------------------------------------------
Bartlbe, Quote (Bartlbe) Это же не чашечку кофе выпить ... Какие такие определенные случаи бывают? ...
Копни проблему глубже, не поверхностно. Можно привести много вариантов, где этот пункт применим: допустим, только в том случае, если обязательно получено согласие пациента, а в случае если он, по каким либо причинам этого сделать не может, эвтаназия не проводиться! К примеру.
|
| |
| |
| Alenka | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:47 | Сообщение # 15 |
|
Новичок
Группа: USER
Сообщений: 40
Авто: KIA PROCEE'D
Зарегистрирован:
16.11.2008
Репутация: 4
Статус: Отсутствует
| Quote (Daishi) Вы иделаистка-анархистка ? smile
Может я и изъясняюсь без видимого для Вас смысла,это бывает.
Quote (maniachello) Вы иделаистка-анархистка ? smile
Два понятия абсолютно не совместимых Quote (Daishi) Врач принимает тяжелые роды, и он понимает что осталось 2 варианта развития события:
1. При его действиях умирает ребенок, НО живет мать
2. Умирают оба.
Он выбирает "умертвить" ребенка и спасти мать, в чем он не прав ?
Я не знаю врачебных тонкостей и д.т касательно подобных ситуаций. Но мое мнение: Надо бороться за существующую жизнь.Добавлено (12.12.2008, 14:47)
---------------------------------------------
Quote (Leming) По твоему, получается и человек за себя не решает и другие не могут? Кто тогда? wacko
Ну это как самоубийство что ли выходит. А оно не приветствуется ни в одной религии на сколько мне известно.
|
| |
| |
| Lemming | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:48 | Сообщение # 16 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 3192
Авто: CEED 1.6 LX MT 9S КИЕВ
Зарегистрирован:
15.11.2007
Репутация: 192
Статус: Отсутствует
| Alenka, Quote (Alenka) Надо бороться за существующую жизнь.
Алена, эта тема тем и "скользкая", что здесь надо определить для себя, что этот метод применяется, тогда, когда уже безнадежно бороться, человек обречен: либо он будет мучиться и страдать и умрет, либо безболезненная кончина. Зачем, ему корчиться от боли, когда этого можно избежать, финал все равно один. Плюс ко всему, в большинстве случаев он идет на это осознано. А по твоему, получается: пусть умирает, но по-мучается перед этим...
|
| |
| |
| Alenka | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:53 | Сообщение # 17 |
|
Новичок
Группа: USER
Сообщений: 40
Авто: KIA PROCEE'D
Зарегистрирован:
16.11.2008
Репутация: 4
Статус: Отсутствует
| Quote (Leming) А по твоему, получается: пусть умирает, но по-мучается перед этим...
По моему именно так,может это и глупо звучит,может и по дурацки,но если человек пришёл в этот мир,то он несет какую-то функцию. И уйти он может только по воле высших сил, а не по воле дядьки врача.Quote (Leming) Алена, эта тема тем и "скользкая", что здесь надо определить для себя, что этот метод применяется, тогда, когда уже безнадежно бороться, человек обречен:
Определить не может никто,бывают чудеса в нашей жизни!!!!! Бывают!
|
| |
| |
| Lemming | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:58 | Сообщение # 18 |
|
Гуру Ceed клуба
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 3192
Авто: CEED 1.6 LX MT 9S КИЕВ
Зарегистрирован:
15.11.2007
Репутация: 192
Статус: Отсутствует
| Alenka, Quote (Alenka) И уйти он может только по воле высших сил
Quote (Alenka) Определить не может никто,бывают чудеса в нашей жизни!!!!! Бывают!
Я рад за тебя, что ты хоть во что-то веришь и в чудеса в том числе! Счасливая!
|
| |
| |
| Alenka | Дата: Пятница, 12.12.2008, 16:02 | Сообщение # 19 |
|
Новичок
Группа: USER
Сообщений: 40
Авто: KIA PROCEE'D
Зарегистрирован:
16.11.2008
Репутация: 4
Статус: Отсутствует
| Quote (Leming) Я рад за тебя, что ты хоть во что-то веришь и в чудеса в том числе! Счасливая! smile
Честно,верю!!! Потому что если не верить в чудеса,жить серо,скучно и кризиз съедает! 
|
| |
| |
| Daishi | Дата: Пятница, 12.12.2008, 16:02 | Сообщение # 20 |
|
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1377
Авто: Cee'd 1.6МТ, BMW X5 e53
Зарегистрирован:
10.09.2008
Репутация: 45
Статус: Отсутствует
| Quote Может я и изъясняюсь без видимого для Вас смысла,это бывает.
Так работайте над собой, чтобы ваши мысли были понятны окружающим ! Quote Но мое мнение: Надо бороться за существующую жизнь.
За какую именно, на тот момент их ДВЕ - мать и ребенок. Quote Два понятия абсолютно не совместимых
Почему ? Идеалистка -анархистка - идеализирует анархический строй ? В чем не совместимость ?
Вы же против судов ? И против того, чтобы они решали кого лишать жизни, а может за одно и свободы ? Против действий полиции, если она приводит к смерти, против действующей армии - это какая то (опять жеж) утопическая анархия выходит. --------------------
Но я в принципе вашу позицию понял.
Аргументы правда эээ слегка расплывчаты - Высшая СИЛА, ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ....
Ну ладно. В этой теме я общаться заканчиваю,напоследок просто выскажу СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ о тех, кто против эвтаназии, и кто говорит что пусть человек помучается перед смертью, если на то воля высших сил: Я считаю эти люди делятся на 2 категории:
1. Те, кто сами в жизни с этим не сталкивались. Обычно после личного опыта, они меняют свою точку зрения (например когда кто то из любимых умирает несколько лет и орет от боли по пол-дня, и только морфий дает какое то облегчение, а в нашей стране морфий достать не так то просто, и вот когда этот твой близкий человек ОРЕТ ОТ БОЛИ ТРИ %:Я ГОДА В КВАРТИРЕ !!! Потому что врачи из больницы выпихали, и ПРОСИТ тебя помочь ему умереть................)
2. Те, кто с этим сталкивались, но остались верный своей точке зрения. ИМХО это психически больные люди (как вариант религиозные фанатики) Я все сказал.
Снова колеса, снова дороги,
Только луна, как шоссе, без конца...
|
| |
| |
