Cee'd-клуб Украины
Регистрация | Вход  
[ Новые сообщения · Главная · Фотогалерея · Видеогалерея · Чат · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум KIA Ceed » 4.БАНКИ,СТРАХОВАНИЕ,ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ » 4.3 Право » "Визир" - вне закона! (ГАИ не имеет права штрафовать на основании данных "Визиря")
"Визир" - вне закона!
Alex61Дата: Среда, 24.06.2009, 15:53 | Сообщение # 1
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 169
Авто: KIA Seed 1.4MT LX(Cassa White)
Зарегистрирован:
27.06.2008
Репутация: 9
Статус: Отсутствует
Свершилось! КРУ объявило системы «Визир» вне закона
визир

МВД официально подтвердило, что по данным, полученным с помощью системы «Визир», ГАИ не имеет право штрафовать.

Контрольно-ревизионное управление Министерства внутренних дел Украины провело проверку правомерности и обоснованности приобретения приборов «Визир». Подтверждено, что прибор в Украине покупался без соответствующей сертификации.

Как сообщается в официальном письме, «Визир» в Украине закупался еще в 2007 году. И за это время он не прошел сертификацию и не получил позитивного заключения по результатам государственной экспертизы в сфере технической или криптографической защиты информации в Государственной службе специальной связи и защиты информации Украины.

В то же время, в своем письме КРУ сообщает МВД , что ГАИ предложено сертифицировать упомянутый прибор.

«Руководству Департамента ГАИ предложено принять необходимые меры и в установленный срок получить документы соответствия на приобретенные приборы «Визир», – сказано в письме.

Акцентируется внимание на том, что в любом случае покупка оборудования без документов и сертификатов – это нарушение законодательства, влекущее уголовную ответственность за нарушение порядка использования бюджетных средств.

Напомним, ранее Национальная правовая палата выиграла судебное дело против ГАИ и системы «Визир». Также напомним, о том, что сотрудники госавтоинспекции используют прибор незаконно. Об этом неоднократно сообщали различные правовые объединения.


KIA Seed 1.4MT LX, Александр, Харьков
 
maniachelloДата: Среда, 24.06.2009, 16:12 | Сообщение # 2
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
Alex61, уже выкладывали ранее... и уже комментировали, что нихрена это не поменяет, т.к. даже Луценко доволен результатами работы гайцев с "Визиром"...
т.о., МВД кровно заинтересовано в дальнейшем использовании сего прибора

Луценко: "Візир" працюватиме, навіть якщо водії висловлюватимуть сумніви у його якості!

"Візир" працюватиме, навіть якщо водії висловлюватимуть сумніви у його якості. Про це сьогодні завив головний міліціонер Юрій Луценко.
За його словами, пристрій для вимірювання швидкості пройшов усі перевірки і цілком придатний для контролю дорожнього руху. Окрім того, МВС виграло тисячі судових справ за порушення, зафіксовані візиром, і не має наміру від нього відмовлятися. Саме цей прилад - переконані у міністерстві - унеможливлює давання хабара інспектору. biggrin biggrin biggrin

Юрій Луценко, міністр внутрішніх справ: "Я звертаю увагу начальника даі запоріжжя який вчора сказав що візир буде працювати але будуть виписувати квитанцію - хто вам таке сказав. ми тільки відійшли від контакту ми нарешті пішли на європейських шлях кидайте ці балчки. візир буде відповідати проти усіх".

отсюда

Сообщение отредактировал maniachello - Среда, 24.06.2009, 16:13
 
Alex61Дата: Среда, 24.06.2009, 16:37 | Сообщение # 3
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 169
Авто: KIA Seed 1.4MT LX(Cassa White)
Зарегистрирован:
27.06.2008
Репутация: 9
Статус: Отсутствует
Ну, не знаю когда выкладывали. Эта статья от 23.06.09г. И еще один аргумент при обжаловании решения по привлечению к админке.

KIA Seed 1.4MT LX, Александр, Харьков
 
maniachelloДата: Среда, 24.06.2009, 16:41 | Сообщение # 4
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
Alex61, тема вот здесь
 
SOFДата: Среда, 24.06.2009, 23:00 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: USER
Сообщений: 11
Город: Киев
Авто: CEED 1.4 MEX
Зарегистрирован:
23.06.2009
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
как наживались так и будут а взятки так и остались

остановят , покажут фотку хочиш удалим башляй sad

личный опыт ехал с луганска 3 раза клянчили




Сообщение отредактировал SOF - Среда, 24.06.2009, 23:00
 
advokat_teraziniДата: Четверг, 25.06.2009, 20:50 | Сообщение # 6
Познающий
Группа: USER
Сообщений: 92
Авто: Kia cee'd 1,6 CRDІ
Зарегистрирован:
18.02.2008
Репутация: 6
Статус: Отсутствует
Quote (Alex61)
Свершилось! КРУ объявило системы «Визир» вне закона визир

Ну во-первых кто такое КРУ? Во вторых это не лишает необходимости идти в суд с иском. Так что до задницы все это


Ахметов-Сити :)
 
Alex61Дата: Пятница, 26.06.2009, 09:06 | Сообщение # 7
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 169
Авто: KIA Seed 1.4MT LX(Cassa White)
Зарегистрирован:
27.06.2008
Репутация: 9
Статус: Отсутствует
Quote (advokat_terazini)
кто такое КРУ?
КРУ МВД. А в суд и идти не нужно, т.к. на основании снимков нельзя составлять протокол об админнарушении. А нет протокола - никто тебя не привлечет к админответственности. На основании чего? А если "Визир" не сертифицирован - его нельзя использовать на территории государства. Я в свое время с этим сталкивался работая в таможне. Если завозится товар подлежащий обязательной сертификации и декларант не предоставил сертификат соответствия - о растаможке забудь.


KIA Seed 1.4MT LX, Александр, Харьков
 
chijoДата: Пятница, 26.06.2009, 09:26 | Сообщение # 8
Эксперт
Группа: USER
Сообщений: 2208
Авто: CEE'D 1.6 LX MT Kompass
Зарегистрирован:
02.02.2008
Репутация: 49
Статус: Отсутствует
Quote (Alex61)
Я в свое время с этим сталкивался работая в таможне. Если завозится товар подлежащий обязательной сертификации и декларант не предоставил сертификат соответствия - о растаможке забудь.

Согласен на 100%. И тут возникает еще один вопрос? Как эта приблуда попала на территорию Украины? ph34r


 
БалуДата: Пятница, 26.06.2009, 09:31 | Сообщение # 9
Гуру Ceed клуба
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 3483
Зарегистрирован:
08.11.2008
Репутация: 703
Статус: Отсутствует
Журналисты врут. Я лично очень хорошо знаю того человека из КРУ МВД, который в связи с журналистским запросом проводил проверку ГАИ в етом направлении и лично писал тот отчет, на который ссылается журналист. Так вот: етот прибор сертифицирован в соответствии со всеми требованиями действуещего законодательства Украины. Ето 100% и журналисты все перекручивают.
Проблема в том, что база фотографий с зафиксироваными нарушениями и доступ к ней не защищенны, а поетому ети фотографии не могут рассматриваться в суде как доказательства.

Цитата:

По итогам их проверки оказалось: «Визиры» все же до конца не сертифицированы – нет сертификата Госслужбы спецсвязи и защиты информации Украины, о том, что прибор имеет надлежащую техническую или криптографическую защиту сохранения информации. Попросту говоря — нет доказательств, что из «Визира» нельзя несанкционированно удалить запись о нарушителе или, наоборот, можно подделать запись о том, что скорость авто превышена.

П.С. Как видите - речь идет не о сертификации самого прибора (которая, к стати есть), а о сертификации о защите информиции.

Не перекручивайте слова!


г. КИЕВ
Человеческий мозг-это пустой чердак,его можно набить чем угодно,дурак так и делает, тащит туда нужное и не нужное, и наконец наступает момент,когда самую необходимую вещь туда уже не запихнешь или она запрятана так далеко,что ее уже не достанешь.(с)Шерлок Холмс


Сообщение отредактировал Балу - Пятница, 26.06.2009, 09:35
 
Alex61Дата: Пятница, 26.06.2009, 09:35 | Сообщение # 10
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 169
Авто: KIA Seed 1.4MT LX(Cassa White)
Зарегистрирован:
27.06.2008
Репутация: 9
Статус: Отсутствует
А.... . Это уже другое дело. Но тогда действительно журналюги вводят в заблуждение миллионы автомобилистов, а это чревато нехорошими последствиями.

KIA Seed 1.4MT LX, Александр, Харьков


Сообщение отредактировал Alex61 - Пятница, 26.06.2009, 09:38
 
БалуДата: Пятница, 26.06.2009, 09:38 | Сообщение # 11
Гуру Ceed клуба
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 3483
Зарегистрирован:
08.11.2008
Репутация: 703
Статус: Отсутствует
Quote (Alex61)
А что? Существует какая-то централизованная база этих снимков?

А где ты хранишь снимки со своего фотоаппарата? Там же хранят и сотрудники ГАИ. А ети компы должны быть соответственно защищены, каки сами фотографии.

Quote (Alex61)
И как же к ней добратья?

Пробраться ночью в кабинет где стоит копм.
Или попросить друга из гаи внести изменения...


г. КИЕВ
Человеческий мозг-это пустой чердак,его можно набить чем угодно,дурак так и делает, тащит туда нужное и не нужное, и наконец наступает момент,когда самую необходимую вещь туда уже не запихнешь или она запрятана так далеко,что ее уже не достанешь.(с)Шерлок Холмс
 
Alex61Дата: Пятница, 26.06.2009, 10:03 | Сообщение # 12
Общающийся
Группа: USER
Сообщений: 169
Авто: KIA Seed 1.4MT LX(Cassa White)
Зарегистрирован:
27.06.2008
Репутация: 9
Статус: Отсутствует
Quote (Балу)
ети компы должны быть соответственно защищены
Но какой сертификат нужен для защиты информации в компе? Я о таких не слыхал. Система паролей для входа в систему, недоступность помещений где эти компы для посторонних - вот и вся защита информации. А то что недобросовестные сотрудники ГАИ в фотошопе могут нарисовать что угодно - так в нашей стране это пожалуйста. Хотя не встречал ни одного гайца знакомого с этим чудо-фоторедактором.


KIA Seed 1.4MT LX, Александр, Харьков
 
БалуДата: Пятница, 26.06.2009, 10:19 | Сообщение # 13
Гуру Ceed клуба
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 3483
Зарегистрирован:
08.11.2008
Репутация: 703
Статус: Отсутствует
Quote (Alex61)
Но какой сертификат нужен для защиты информации в компе?

Есть такие, хоть ты и не слышал...

Добавлено (26.06.2009, 09:19)
---------------------------------------------
Alex61, может тут найдешь ответ


г. КИЕВ
Человеческий мозг-это пустой чердак,его можно набить чем угодно,дурак так и делает, тащит туда нужное и не нужное, и наконец наступает момент,когда самую необходимую вещь туда уже не запихнешь или она запрятана так далеко,что ее уже не достанешь.(с)Шерлок Холмс
 
-baracuda-Дата: Пятница, 26.06.2009, 10:48 | Сообщение # 14
Знаток
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 695
Город: Киев
Авто: Cee'd 1.6 LX AT Red Chip
Зарегистрирован:
13.04.2009
Репутация: 490
Статус: Отсутствует
Сегодня ночью меня остановили за привышение скорости , в протоколе написано " швидкість зафіксовано приладом "Беркут" хотя на подставке стоял Визир ....
P.S поменяют названия прибора и все ---- Визир засветился в негативе


Винница !
 
DenVerДата: Пятница, 26.06.2009, 10:48 | Сообщение # 15
Знаток
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 577
Зарегистрирован:
12.10.2007
Репутация: 6
Статус: Отсутствует
Alex61,
Доступ к таким базам (они хранятся на серверах) во всех нормальных странах защищен не хуже чем ...... хз шо, но не хуже biggrin cool
Кстати слышал дето шо гайцы, которые работают с этими БД успешно приторговывают етм, что удаляют оттуда ненужную (или нужную cool ) инфу
ОТАКЕ


Cee'd 1,6 AT EX++ Piston Grey
Киев (Позняки, Печерск)
Денис

 
LemmingДата: Пятница, 26.06.2009, 11:50 | Сообщение # 16
Гуру Ceed клуба
Группа: MEMBER of CLUB
Сообщений: 3192
Авто: CEED 1.6 LX MT 9S КИЕВ
Зарегистрирован:
15.11.2007
Репутация: 192
Статус: Отсутствует


 
advokat_teraziniДата: Суббота, 27.06.2009, 00:21 | Сообщение # 17
Познающий
Группа: USER
Сообщений: 92
Авто: Kia cee'd 1,6 CRDІ
Зарегистрирован:
18.02.2008
Репутация: 6
Статус: Отсутствует
Quote (Alex61)
А в суд и идти не нужно, т.к. на основании снимков нельзя составлять протокол об админнарушении.

А на основании снимков протокол и не составляется. Сразу постанова. читаем ст. 14-1 КОАП.

Добавлено (26.06.2009, 23:14)
---------------------------------------------

Quote (Alex61)
А если "Визир" не сертифицирован - его нельзя использовать на территории государства.

А вот это Вы Луцику и ГАИшнегам расскажите.
Применять ВИЗИР или не применять даже не вопрос. Пока не будет политической воли КМУ или Преза - ВИЗИР будет работать. Иничто этому не помешает. Прецедентного права в Украине нет и пока ВАСУ не совершит обобщение судебной практики по нему - ходить водителям или по судам или платить. А работать он будет потому, что бюджет надо наполнять. В Украине институт им. Бокариуса уже открестился и сказал что нет условий для проведения еспертизы по ВИЗИРу поэтому глобального решения нет и не будет.

Добавлено (26.06.2009, 23:21)
---------------------------------------------

Quote (Alex61)
А в суд и идти не нужно, т.к. на основании снимков нельзя составлять протокол об админнарушении.

буга-га smile это Вы гаишникам расскажите с Луциком во главе :))))


Ахметов-Сити :)

Сообщение отредактировал advokat_terazini - Суббота, 27.06.2009, 00:19
 
VoVanTsДата: Вторник, 30.06.2009, 02:14 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





Quote (advokat_terazini)
А на основании снимков протокол и не составляется. Сразу постанова. читаем ст. 14-1 КОАП

Вы совершенно правы. А если авто принадлежит юридическому лицу, то вызывают директора для объяснения кто был за рулем служебного авто и просят предоставить путевой лист. После предоставления путевого листа вызывают водилу и лепят штраф ему.

Quote (advokat_terazini)
А работать он будет потому, что бюджет надо наполнять.

Вы снова правы. Пару дней был у своего хорошего знакомого в ГАИ (как раз занимается админпрактикой), так он сказал, что перед ГАИ и Луценко Юля поставила единственную задачу - как можно больше содрать с людей штрафов для залатывания дыр в бюджете .
 
maniachelloДата: Среда, 23.09.2009, 17:05 | Сообщение # 19
Гуру Ceed клуба
Группа: USER
Сообщений: 4734
Авто: Kia Niro LX
Зарегистрирован:
30.01.2008
Репутация: 119
Статус: Отсутствует
Каждый ГАИшник знает - удалить фотографию с ВИЗИРя проще простого! (ВИДЕО)

Добавлено (16.09.2009, 17:34)
---------------------------------------------
14.09.2009 Повідомлення прес-служби Департаменту ДАІ МВС України

Упродовж останнього часу у засобах масової інформації, з посиланням на прес-службу Генеральної прокуратури України, розповсюджується інформація про ніби-то заборону, винесену Генеральною прокуратурою на використання підрозділами Державтоінспекції МВС радіолокаційного вимірювача швидкості "ВИЗИР" у якості засобу фото- відеозапису для документування порушень встановлених законодавчими актами обмежень швидкості руху.
У зв'язку з цим повідомляємо, що 7 липня ц.р. до Департаменту ДАІ МВС України надійшов припис, підписаний заступником Генерального прокурора України Корняковою Т.В. щодо усунення порушень закону при притягненні осіб до адміністративної відповідальності.
Про заходи, що здійснюються Департаментом ДАІ МВС України на виконання вищезазначеного припису, Генеральну прокуратуру України було поінформовано листом ДДАІ від 17 липня 2009 року у встановлений приписом десятиденний строк. Зокрема, повідомлено, що Міністерством внутрішніх справ України видано розпорядження від 21 травня 2009 року № 466, яким передбачено:
- зобов'язати працівників ДПС ДАІ перед початком роботи з радіолокаційним відеозаписувальним вимірювачем швидкості "ВИЗИР" робити знімки службового транспортного засобу із прив'язкою до місцевості та в разі необхідності долучати до матеріалів розгляду скарг для доведення місця фіксації порушення;
- у ході документування порушень правил дорожнього руху працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними засобами, що мають функції фото-, кінозйомки, відеозапису чи засобами фото- і кінозйомки, відеозапису, до винесеної постанови додавати 3-4 знімки зафіксованого порушення правил дорожнього руху. Знімки повинні містити інформацію про місце, час скоєння порушення, чітке зображення автомобіля порушника;
- не допускати випадків документування порушень ПДР, якщо порушення скоєне внаслідок неналежного утримання дорожнього покриття (виїзд на зустрічну смугу для об'їзду перешкод, ям тощо);
- ужити заходів щодо облаштування спеціальними інформаційними щитами ділянок вулично-дорожньої мережі, де здійснюється контроль за дотриманням водіями ПДР з використанням працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису.
Водночас повідомляємо, що на замовлення Департаменту ДАІ МВС, ТОВ "ЕЛЕКТ-К", яке є постачальником для підрозділів Державтоінспекції вимірювачів швидкості радіолокаційних "ВИЗИР", спільно з виробником цього приладу ЗАТ "Ольвія", Санкт-Петербург, Росія, здійснили модифікацію "ВИЗИРя" активувавши режим, що має назву "автоматичний режим".
Для здійснення державної метрологічної атестації ТОВ "ЕЛЕКТ-К" передало до ДП "Укрметртестстандарт" нову модифікацію вимірювача швидкості радіолокаційного "ВИЗИР", якому було проведено попередню перевірку в режимі, що має назву "автоматичний режим" та визначено основні метрологічні та технічні характеристики.
Крім цього, Департамент ДАІ МВС України звернувся з відповідним листом до Державного науково-виробничого підприємства "Електронмаш" щодо проведення дослідження відеозаписувальних вимірювачів швидкості "ВИЗИР" та встановлення можливості фіксування ними в автоматичному режимі перевищення заданого порогу швидкості руху транспортними засобами. Для проведення досліджень було надано два зразки таких приладів.
Згідно висновку, затвердженого Генеральним директором ДНВП "Електронмаш", за результатами роботи комісії з проведення перевірки вимірювача швидкості відеозаписувального "ВИЗИР" в режимі роботи "автоматичний режим" (протокол роботи комісії від 05.08.2009р.) встановлено, що надані зразки приладів мають змогу фіксувати перевищення заданого порогу швидкості руху транспортними засобами в автоматичному режимі.
Також з метою виконання вимог законодавства та нормативно-правових актів у сфері захисту інформації Департамент ДАІ МВС України звернувся із заявою до Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації України щодо проведення державної експертизи системи технічного захисту інформації вимірювача швидкості радіолокаційного "ВИЗИР". На сьогодні всі необхідні процедури проведено і найближчим часом буде отримано відповідний експертний висновок.
Ураховуючи, що будь-яких зауважень з боку Генеральної прокуратури України щодо виконання припису до Департаменту ДАІ не надходило, підрозділи Державтоінспекції продовжують працювати з використанням вимірювачів швидкості “ВИЗИР” щодо виявлення порушень швидкісного режиму під час нагляду за дорожнім рухом у відповідності із законом.

14 вересня 2009 року

Прес-служба Департаменту
ДАІ МВС України
источник

Добавлено (23.09.2009, 16:05)
---------------------------------------------
МВД Украины обвинило журнал Авторевю во лжи!

На прошлой неделе в Окружном административном суде города Киева состоялось очередное заседание касательно запрета использования ВИЗИРя на территории Украины.

Представители истца как одно из доказательств своих утверждений предоставили суду журнал Авторевю со статьей "Пройтись по фотографии". В этом материале была опубликована фотография сделанная ВИЗИРем, где стоящий автомобиль "двигался" со скоростью 97 км\час.

Комментируя эту публикацию, представитель МВД заявил следующее:

- Мы все знаем как уважаемые автоиздания защищают права наших уважаемых автомобилистов. Мы знаем целый ряд негативных публикаций касательно использования ВИЗИРя на дорогах Украины. Мы понимаем, что это как бы попытка защитить возможные права водителей. Однако мы не можем считать указанную статью основания для проведения экспертизы поскольку нет достоверных данных. Может эта распечатка - фотомонтаж. Путем наложений мы можем сделать что и троллейбус может двигаться со скоростью 300 км\час, - заявил юрист Министерства внутренних дел.

Такие слова вызвали негативную реакцию у судьи:

- Давайте не будем журналистов трогать. Будете на журналистов наезжать сделают вам плохую репутацию и министерству в том числе, - заявил судья.

В МВД говорят, что не могут считать статью журнала Авторевю каким либо доказательством, поскольку она "изложена достаточно субъективно".

Дорожный контроль


Сообщение отредактировал maniachello - Четверг, 23.07.2009, 14:53
 
DaishiДата: Среда, 23.09.2009, 17:18 | Сообщение # 20
Профессионал
Группа: USER
Сообщений: 1377
Авто: Cee'd 1.6МТ, BMW X5 e53
Зарегистрирован:
10.09.2008
Репутация: 45
Статус: Отсутствует
Quote
Мы понимаем, что это как бы попытка защитить возможные права водителей

Прям в точку.


Снова колеса, снова дороги,
Только луна, как шоссе, без конца...
 
Форум KIA Ceed » 4.БАНКИ,СТРАХОВАНИЕ,ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ » 4.3 Право » "Визир" - вне закона! (ГАИ не имеет права штрафовать на основании данных "Визиря")
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Украинский клуб KIA Ceed большая и дружная семья :)
Copyright ceed.at.ua © 2024